郵箱 :news@@cgcvc.com
華創資本熊偉銘：懂技術VS懂商業？AI商戰中“半路出家”或許也能贏
文章來源： 發布日期：2023-06-08
近日，華創資本創始合夥人熊偉銘就 AIGC 相關話題接受了i黑馬專訪，他提到目前 AI 的兩條技術路線中，在視覺 CV 端，華創已投資梅卡曼德機器人和自動駕駛公司文遠知行；而在自然語言 NLP 端，還需要更多時間觀望，未來投資方向計劃將是 AI 的應用端。
回顧曆史規律和大公司的創始人背景，熊偉銘認為，比起懂技術，那些更具商業背景、更懂市場的創業者反倒容易獲得資本青睞，他們也會是未來中國商業的中流砥柱。在他眼裏，循規蹈矩的大眾為世界提供了一個β，而 outliers 則是α，因此如何找到 outliers，就成為了投資人的職責。與此同時，熊偉銘對於投資人的身份也有著清晰界定：“我們的夢想就是參與改變世界，即找到能夠改變世界的’主咖‘，然後我們為他敲邊鼓，資本的價值僅限於此。”
以下為訪談原文——
i黑馬：您曾說，AI 行業現在的發展階段，有點像上世紀90年代末互聯網行業發展初期時的狀態。請問 AI 行業大繁榮、應用真正落地的時期大約在什麼時候？
熊偉銘：這是一個漸進的過程。2012年，人們偶然發現 GPU 比傳統的 CPU 效率高，於是 AIGC 開始進入大眾視野，但這項技術的真正落地卻是在近期，中間的發展就經曆了十年。
目前，由於 GPU 的成本太貴了，隻有超大型的公司才有能力去發展大模型，因此我認為，AIGC 想要進入到科技民主化的時期，應該還需要 10-20 年的時間。這很像早年的互聯網時期的發展，都是做硬件的公司都布局完了，才會出現應用端的市場。
i黑馬：當下，人人都在討論 AIGC 與大模型，華創資本作為 VC 布局的戰略是什麼？
熊偉銘：AI 主要是兩條技術路線，一個是視覺 CV ，一個是自然語言NLP。在 CV 端，我們此前已有投資與布局，比如梅卡曼德機器人和自動駕駛公司文遠知行等，後續也會繼續加碼。
但在 NLP 端，我們還需要更多的時間觀望。因為 NLP 目前還處於搭建基礎設施的階段，需要大量的資金與投入，隻有巨頭們才有“參賽”的資格。我的觀點是可以再等一段時間，等巨頭們先入局，在基礎設施搭建好、進入 AI 民主化時期之後，我們再入局，投資方向計劃是 AI 的應用端。
另外，從目前的行業發展趨勢來看，我認為電影和遊戲是兩個值得觀察的切入點，因為它們都是 AI 題材容易落地的領域。其中，電影其實已經拍攝了一些，但是在遊戲端目前還沒有實現——比如在用戶端，如何通過 AI 提升遊戲的體驗；或者在企業端，如何讓 AI 自己生成遊戲、提高公司毛利率等。
i黑馬：在 AIGC 發展的下一個階段，什麼樣的創業者會更有可能獲得市場與資本的青睞？
熊偉銘：有商業背景、懂(dong)市(shi)場(chang)的(de)人(ren)能(neng)贏(ying)，而(er)不(bu)是(shi)懂(dong)技(ji)術(shu)的(de)。在(zai)今(jin)天(tian)的(de)大(da)企(qi)業(ye)中(zhong)，除(chu)了(le)寧(ning)德(de)時(shi)代(dai)的(de)曾(zeng)博(bo)士(shi)是(shi)專(zhuan)業(ye)人(ren)士(shi)出(chu)身(shen)，把(ba)技(ji)術(shu)做(zuo)成(cheng)了(le)事(shi)業(ye)，其(qi)他(ta)的(de)企(qi)業(ye)家(jia)其(qi)實(shi)大(da)部(bu)分(fen)都(dou)是(shi)“半路出家”的個體戶。比如喬布斯，一開始是搞禪修的，還有英偉達，最初是做遊戲業務，他們都不是專業人士，但並不妨礙他們成為商業領袖；而寧德時代能成功，也是因為其選擇的是單一行業，隻要把供應鏈、科ke研yan等deng搞gao定ding就jiu能neng實shi現xian擴kuo產chan。所suo以yi我wo覺jiao得de中zhong國guo的de個ge體ti戶hu特te別bie厲li害hai，因yin為wei他ta們men既ji了le解jie中zhong國guo的de國guo情qing，又you懂dong市shi場chang，他ta們men才cai是shi未wei來lai中zhong國guo商shang業ye的de中zhong流liu砥di柱zhu。
i黑馬：目前，國內做大語言模型的團隊跟 OpenAI 相比還有一定差距，需要一些時間才能迎頭趕上，您認為這些差距體現在哪裏？
熊偉銘：表麵上相差不多，但實際上差很多。從表麵上來看，我國的團隊可能僅需要花費數月、或者數年時間，就能在 3.5、4.0 版本時追趕上國外的企業，但從技術的地位來講，我覺得一個是幼兒園，一個是博士，雖然發展時間相似，但格局相差很多。
因為國外的很多企業，更多還是從技術的角度出發去推動行業的發展，因此哪怕僅做出了前麵的 1.0、5.0 版本，我們也能預測到後麵的 10.0 或 100.0 版本；而國內則更注重解決實際問題，比如在技術端，用錢“砸”出技術路線，在市場端，則是提高股票數據、提升毛利率等。
這有點像互聯網早期的情況，中華網是 1999 年上市的，但直到 2017 年字節跳動橫掃國內外市場時，我們在互聯網方麵才追平美國。而在本次 AI 發展浪潮中，我預計也需要 20 年左右的時間才能真正追平或者超越美國的積累。
但與國外先研發、後應用不同，我們可能會反著追——先布局應用，然後再回溯研發上遊的技術與材料等，就像近年的 EV（電動汽車）一樣。當然，我國最早的應用肯定是又醜又馬馬虎虎的，但我們迭代的速度會很快，用戶基數也很大，因此就能快速催生出監管、支付等一係列的商業閉環要素。
i黑馬：“ AI 的出現會重新改變所有行業的做法，讓所有行業都重做一遍。”您能展開說說這句話嗎？
熊偉銘：在回答這個問題之前，我們先考慮一個哲學問題——人為什麼要工作？
曾經有個漫畫，上麵畫著一個機器人邊喝咖啡邊說：“你看人類多傻，常常問我們為什麼會替代他們工作？”旁邊還畫了一個人類在洗碗、洗盆子。
所以人類為什麼要找一個事來折磨自己呢？我覺得 AI 的de能neng力li，就jiu在zai於yu它ta可ke以yi替ti代dai人ren類lei完wan成cheng工gong作zuo，當dang然ran這zhe也ye涉she及ji到dao如ru何he定ding義yi工gong作zuo的de問wen題ti，比bi如ru藝yi術shu家jia就jiu從cong來lai不bu覺jiao得de創chuang作zuo是shi一yi種zhong工gong作zuo。在zai我wo看kan來lai，人ren人ren都dou應ying該gai是shi藝yi術shu家jia，我wo們men應ying該gai去qu開kai發fa一yi些xie人ren類lei特te有you的de天tian賦fu，然ran後hou把ba洗xi碗wan、開車、打字這些跟機器相關的工作交給 AI 來做，因為 AI 的特點就是生產力極度發達，而人類更需要考慮的應該是如何探索科學、探索我們存在的意義。
但毋庸置疑的是，在AI加持生產力的狀態下，所有的行業都將被重寫，因為分工將與之前完全不一樣。
i黑馬：關於 AIGC 與大模型領域的投資，華創資本期待的反饋周期是怎樣？
熊偉銘：在這個行業，我的期待是一年之內翻10倍，比如今年我投進去 100 萬，明年就該變 1000 萬，如果不對，那就是投錯了。
這不是一個慢行業，這個行業的特征就是成長的速度異常快，收入增長特別快、估值漲得也很快，比如 OpenAI，達到1億用戶僅需 2 個月。所以如果有企業告訴我需要 3、5 年去打磨一個產品，那我會直接說再見。因為是市場在呼喚大模型，這意味著企業做出來的應用如果沒有立刻火，就等於是失敗了。
i黑馬：目前，在硬科技、人工智能等領域，各投資機構間的競爭也日益激烈。請問在競爭加劇的情況下，華創資本如何體現自身優勢？
熊偉銘：首先，就是要保持理性的判斷以及冷靜的觀望。比如 AI 領域，目前看起來很火熱，但實際真正下場的投資機構寥寥無幾。在未來的6個月到8個月之內，雖然我曾預測 AI 大da模mo型xing領ling域yu將jiang會hui出chu現xian一yi些xie有you趣qu的de應ying用yong，但dan是shi它ta並bing不bu是shi終zhong局ju，就jiu像xiang互hu聯lian網wang早zao期qi的de豆dou瓣ban，雖sui然ran也ye有you市shi場chang，但dan它ta並bing不bu是shi字zi節jie，所suo以yi錯cuo過guo了le也ye沒mei關guan係xi，我wo們men打da算suan繼ji續xu保bao持chi觀guan望wang。
其次，就是我們還有錢，我們募集了新的一期人民幣基金。
最後，我們 toB duandeyoushibijiaomingxian，gongyinglianziyuanfengfu，duichanyedeshangxiayoubiruxinpiandengyebijiaolejie，yeshuxijinrongkejihebaoxiangongsidexuqiu，yinciweilairuguowomenyaotouzidamoxingdehua，yejiangshizhuazhu toB 端的大模型機會。
i黑馬：您曾預測，AI 是2050年前最重要的科技戰略要地，屆時借助技術的快速發展，我們將會處於高度自動化、高度智能化的社會體係中，生產力也更上一個台階。在這幅未來藍圖中，華創資本對自己的定位是什麼？將在其中發揮怎樣的作用？
熊偉銘：應該是吹哨人之類的角色吧。前麵我說過，一些“半路出家”的個體戶可能會成為未來市場的商業領袖，Outliers are changing the world in different ways（門外漢正以不同的方式改變世界）。在我看來，循規蹈矩的大眾為世界提供了一個 β ，而 outliers 則是 α 。
在投資市場，一級市場的特征是信息壁壘很高，因此如何找到 outliers 就是我們的職責。打個比喻，平時我們看創業項目就像買菜做飯，紅雞蛋、白雞蛋各買一點，資金分散一下，食物雖然單調但也餓不“死”。但 outliers 就像是碰到一個人跟你說“走，我帶你出去吃一頓”，感覺完全就不一樣了。所以我們的夢想就是參與改變世界，即找到能夠改變世界的“主咖”，然後我們為他敲邊鼓，資本的價值僅限於此。
回顧曆史規律和大公司的創始人背景，熊偉銘認為，比起懂技術，那些更具商業背景、更懂市場的創業者反倒容易獲得資本青睞，他們也會是未來中國商業的中流砥柱。在他眼裏，循規蹈矩的大眾為世界提供了一個β，而 outliers 則是α，因此如何找到 outliers，就成為了投資人的職責。與此同時，熊偉銘對於投資人的身份也有著清晰界定：“我們的夢想就是參與改變世界，即找到能夠改變世界的’主咖‘，然後我們為他敲邊鼓，資本的價值僅限於此。”
以下為訪談原文——
i黑馬：您曾說，AI 行業現在的發展階段，有點像上世紀90年代末互聯網行業發展初期時的狀態。請問 AI 行業大繁榮、應用真正落地的時期大約在什麼時候？
熊偉銘：這是一個漸進的過程。2012年，人們偶然發現 GPU 比傳統的 CPU 效率高，於是 AIGC 開始進入大眾視野，但這項技術的真正落地卻是在近期，中間的發展就經曆了十年。
目前，由於 GPU 的成本太貴了，隻有超大型的公司才有能力去發展大模型，因此我認為，AIGC 想要進入到科技民主化的時期，應該還需要 10-20 年的時間。這很像早年的互聯網時期的發展，都是做硬件的公司都布局完了，才會出現應用端的市場。
i黑馬：當下，人人都在討論 AIGC 與大模型，華創資本作為 VC 布局的戰略是什麼？
熊偉銘：AI 主要是兩條技術路線，一個是視覺 CV ，一個是自然語言NLP。在 CV 端，我們此前已有投資與布局，比如梅卡曼德機器人和自動駕駛公司文遠知行等，後續也會繼續加碼。
但在 NLP 端，我們還需要更多的時間觀望。因為 NLP 目前還處於搭建基礎設施的階段，需要大量的資金與投入，隻有巨頭們才有“參賽”的資格。我的觀點是可以再等一段時間，等巨頭們先入局，在基礎設施搭建好、進入 AI 民主化時期之後，我們再入局，投資方向計劃是 AI 的應用端。
另外，從目前的行業發展趨勢來看，我認為電影和遊戲是兩個值得觀察的切入點，因為它們都是 AI 題材容易落地的領域。其中，電影其實已經拍攝了一些，但是在遊戲端目前還沒有實現——比如在用戶端，如何通過 AI 提升遊戲的體驗；或者在企業端，如何讓 AI 自己生成遊戲、提高公司毛利率等。
i黑馬：在 AIGC 發展的下一個階段，什麼樣的創業者會更有可能獲得市場與資本的青睞？
熊偉銘：有商業背景、懂(dong)市(shi)場(chang)的(de)人(ren)能(neng)贏(ying)，而(er)不(bu)是(shi)懂(dong)技(ji)術(shu)的(de)。在(zai)今(jin)天(tian)的(de)大(da)企(qi)業(ye)中(zhong)，除(chu)了(le)寧(ning)德(de)時(shi)代(dai)的(de)曾(zeng)博(bo)士(shi)是(shi)專(zhuan)業(ye)人(ren)士(shi)出(chu)身(shen)，把(ba)技(ji)術(shu)做(zuo)成(cheng)了(le)事(shi)業(ye)，其(qi)他(ta)的(de)企(qi)業(ye)家(jia)其(qi)實(shi)大(da)部(bu)分(fen)都(dou)是(shi)“半路出家”的個體戶。比如喬布斯，一開始是搞禪修的，還有英偉達，最初是做遊戲業務，他們都不是專業人士，但並不妨礙他們成為商業領袖；而寧德時代能成功，也是因為其選擇的是單一行業，隻要把供應鏈、科ke研yan等deng搞gao定ding就jiu能neng實shi現xian擴kuo產chan。所suo以yi我wo覺jiao得de中zhong國guo的de個ge體ti戶hu特te別bie厲li害hai，因yin為wei他ta們men既ji了le解jie中zhong國guo的de國guo情qing，又you懂dong市shi場chang，他ta們men才cai是shi未wei來lai中zhong國guo商shang業ye的de中zhong流liu砥di柱zhu。
i黑馬：目前，國內做大語言模型的團隊跟 OpenAI 相比還有一定差距，需要一些時間才能迎頭趕上，您認為這些差距體現在哪裏？
熊偉銘：表麵上相差不多，但實際上差很多。從表麵上來看，我國的團隊可能僅需要花費數月、或者數年時間，就能在 3.5、4.0 版本時追趕上國外的企業，但從技術的地位來講，我覺得一個是幼兒園，一個是博士，雖然發展時間相似，但格局相差很多。
因為國外的很多企業，更多還是從技術的角度出發去推動行業的發展，因此哪怕僅做出了前麵的 1.0、5.0 版本，我們也能預測到後麵的 10.0 或 100.0 版本；而國內則更注重解決實際問題，比如在技術端，用錢“砸”出技術路線，在市場端，則是提高股票數據、提升毛利率等。
這有點像互聯網早期的情況，中華網是 1999 年上市的，但直到 2017 年字節跳動橫掃國內外市場時，我們在互聯網方麵才追平美國。而在本次 AI 發展浪潮中，我預計也需要 20 年左右的時間才能真正追平或者超越美國的積累。
但與國外先研發、後應用不同，我們可能會反著追——先布局應用，然後再回溯研發上遊的技術與材料等，就像近年的 EV（電動汽車）一樣。當然，我國最早的應用肯定是又醜又馬馬虎虎的，但我們迭代的速度會很快，用戶基數也很大，因此就能快速催生出監管、支付等一係列的商業閉環要素。
i黑馬：“ AI 的出現會重新改變所有行業的做法，讓所有行業都重做一遍。”您能展開說說這句話嗎？
熊偉銘：在回答這個問題之前，我們先考慮一個哲學問題——人為什麼要工作？
曾經有個漫畫，上麵畫著一個機器人邊喝咖啡邊說：“你看人類多傻，常常問我們為什麼會替代他們工作？”旁邊還畫了一個人類在洗碗、洗盆子。
所以人類為什麼要找一個事來折磨自己呢？我覺得 AI 的de能neng力li，就jiu在zai於yu它ta可ke以yi替ti代dai人ren類lei完wan成cheng工gong作zuo，當dang然ran這zhe也ye涉she及ji到dao如ru何he定ding義yi工gong作zuo的de問wen題ti，比bi如ru藝yi術shu家jia就jiu從cong來lai不bu覺jiao得de創chuang作zuo是shi一yi種zhong工gong作zuo。在zai我wo看kan來lai，人ren人ren都dou應ying該gai是shi藝yi術shu家jia，我wo們men應ying該gai去qu開kai發fa一yi些xie人ren類lei特te有you的de天tian賦fu，然ran後hou把ba洗xi碗wan、開車、打字這些跟機器相關的工作交給 AI 來做，因為 AI 的特點就是生產力極度發達，而人類更需要考慮的應該是如何探索科學、探索我們存在的意義。
但毋庸置疑的是，在AI加持生產力的狀態下，所有的行業都將被重寫，因為分工將與之前完全不一樣。
i黑馬：關於 AIGC 與大模型領域的投資，華創資本期待的反饋周期是怎樣？
熊偉銘：在這個行業，我的期待是一年之內翻10倍，比如今年我投進去 100 萬，明年就該變 1000 萬，如果不對，那就是投錯了。
這不是一個慢行業，這個行業的特征就是成長的速度異常快，收入增長特別快、估值漲得也很快，比如 OpenAI，達到1億用戶僅需 2 個月。所以如果有企業告訴我需要 3、5 年去打磨一個產品，那我會直接說再見。因為是市場在呼喚大模型，這意味著企業做出來的應用如果沒有立刻火，就等於是失敗了。
i黑馬：目前，在硬科技、人工智能等領域，各投資機構間的競爭也日益激烈。請問在競爭加劇的情況下，華創資本如何體現自身優勢？
熊偉銘：首先，就是要保持理性的判斷以及冷靜的觀望。比如 AI 領域，目前看起來很火熱，但實際真正下場的投資機構寥寥無幾。在未來的6個月到8個月之內，雖然我曾預測 AI 大da模mo型xing領ling域yu將jiang會hui出chu現xian一yi些xie有you趣qu的de應ying用yong，但dan是shi它ta並bing不bu是shi終zhong局ju，就jiu像xiang互hu聯lian網wang早zao期qi的de豆dou瓣ban，雖sui然ran也ye有you市shi場chang，但dan它ta並bing不bu是shi字zi節jie，所suo以yi錯cuo過guo了le也ye沒mei關guan係xi，我wo們men打da算suan繼ji續xu保bao持chi觀guan望wang。
其次，就是我們還有錢，我們募集了新的一期人民幣基金。
最後，我們 toB duandeyoushibijiaomingxian，gongyinglianziyuanfengfu，duichanyedeshangxiayoubiruxinpiandengyebijiaolejie，yeshuxijinrongkejihebaoxiangongsidexuqiu，yinciweilairuguowomenyaotouzidamoxingdehua，yejiangshizhuazhu toB 端的大模型機會。
i黑馬：您曾預測，AI 是2050年前最重要的科技戰略要地，屆時借助技術的快速發展，我們將會處於高度自動化、高度智能化的社會體係中，生產力也更上一個台階。在這幅未來藍圖中，華創資本對自己的定位是什麼？將在其中發揮怎樣的作用？
熊偉銘：應該是吹哨人之類的角色吧。前麵我說過，一些“半路出家”的個體戶可能會成為未來市場的商業領袖，Outliers are changing the world in different ways（門外漢正以不同的方式改變世界）。在我看來，循規蹈矩的大眾為世界提供了一個 β ，而 outliers 則是 α 。
在投資市場，一級市場的特征是信息壁壘很高，因此如何找到 outliers 就是我們的職責。打個比喻，平時我們看創業項目就像買菜做飯，紅雞蛋、白雞蛋各買一點，資金分散一下，食物雖然單調但也餓不“死”。但 outliers 就像是碰到一個人跟你說“走，我帶你出去吃一頓”，感覺完全就不一樣了。所以我們的夢想就是參與改變世界，即找到能夠改變世界的“主咖”，然後我們為他敲邊鼓，資本的價值僅限於此。
