近日
，華創資本創始合夥人熊偉銘在接受鳳凰網科技《AI前哨》專訪時，探討了 “AI 熱”下xia投tou融rong資zi市shi場chang環huan境jing的de變bian化hua和he影ying響xiang。在zai他ta看kan來lai，國guo內nei第di一yi波bo發fa布bu大da模mo型xing的de公gong司si可ke能neng都dou有you技ji術shu方fang麵mian的de實shi力li，但dan由you於yu過guo去qu投tou資zi不bu足zu，目mu前qian還hai處chu於yu追zhui趕gan OpenAI 的階段。但在 AI 慢慢成型的過程中，也許創業公司產生收入的速度會更快，隻要能找到一個適合市場的收費點
，就會湧現出新的獨角獸。

此外

，在創新藥領域，熊偉銘認為最值得期待的就是和 AI 結合的探索
，因為醫療領域目前還處於不斷深入理解人體
、理解生命的過程階段
，每一次的新發現，都可能會顛覆之前的認知。

在(zai)熊(xiong)偉(wei)銘(ming)看(kan)來(lai)
，無(wu)論(lun)是(shi)創(chuang)新(xin)藥(yao)還(hai)是(shi)商(shang)業(ye)航(hang)天(tian)，都(dou)需(xu)要(yao)更(geng)長(chang)周(zhou)期(qi)和(he)更(geng)多(duo)耐(nai)心(xin)
，這(zhe)個(ge)過(guo)程(cheng)中(zhong)
，若(ruo)想(xiang)抓(zhua)住(zhu)機(ji)遇(yu)
，就(jiu)需(xu)要(yao)政(zheng)策(ce)鼓(gu)勵(li)支(zhi)持(chi)，加(jia)大(da)資(zi)金(jin)投(tou)入(ru)，能(neng)寬(kuan)容民營企業的失敗和挫折
，鼓舞行業不斷創新。

zuotouziershiyunianyilai，xiongweimingzuidadetihui
，jiushiruhenengbingchupianjian。tanashinianzuoweiyigeweiduhengliang，shinianshijian，zaiyigeputongtouzirenyanlihenchang
，danduiyigechanyeeryan，kenengcaishiganggangqibudejieduan。xiongweimingjiaodebushisuoyoushiqingdouxianghulianwangnamekuai，“所以投資要不斷去除自己的一些偏見，對人和行業的偏見，對周期和新技術的認知，這一點特別難。”

以下為此次對話文字實錄，經 CGCVC 編輯，有刪節——

收費難將成為國內AI產業發展的痛點

鳳凰網科技《AI前哨》：2023年人工智能大火，您過去也投資了一些相關的項目，您認為在當前大環境下還有什麼人工智能項目是值得關注和投資的？ 

熊偉銘：這波人工智能和我們之前看到的不太一樣，因為走的完全是語義理解 NLP 的技術路線，所以醞釀時間會更久。而從去年10月開始的 AIGC 到今年 GPT-4 damoxingdebianhua
，qishihaichuzaijichusheshijieduan。yingweidayijiguoneidedachang
，zaijichusheshifangmianyoujudayoushi。xianzaihenduodamoxing，kenenghaixuyaobannianzuoyoudeshijianluxukaishihechanyezuomiqiejiehe。 

第一波 VC 密mi集ji出chu手shou的de時shi間jian可ke能neng會hui在zai今jin年nian下xia半ban年nian，現xian在zai這zhe個ge時shi間jian點dian其qi實shi是shi大da廠chang大da展zhan拳quan腳jiao的de時shi候hou，大da家jia把ba基ji礎chu設she施shi先xian鋪pu一yi鋪pu，把ba場chang景jing搭da出chu來lai，形xing成cheng一yi個ge可ke用yong的de大da模mo型xing環huan境jing，然ran後hou再zai有you生sheng態tai開kai始shi長chang出chu來lai。這zhe有you點dian像xiang APP Store，如果沒有它，就沒有那些 APP 。

鳳凰網科技《AI前哨》：最近出現的像文心一言、通義千問以及訊飛相關的大模型中，您覺得哪一家公司做得更加具有前沿性？ 

熊偉銘：國內整體的策略還是追趕
，從全球來看

，OpenAI 一季度處於領先地位
，投資也是全球最高的。從基礎設施投資角度看

，真的就是一分錢一分貨
，但好處是 OpenAI 已經給大家鋪了路。第二波公司中
，包括穀歌
、國內比較領先的研究機構，都在齊頭並進追趕 OpenAI 。但整體來講，美國在大模型上的研究要快於或者投資要多於國內。

2018 年的大模型隻有 1 億參數，我們就覺得已經很厲害了
，現在已經到了 5000 多億。現在很多創業公司要找會使用大模型的人才
，很多厲害的人年薪就 2000萬
，公司融資才 5000 萬，可能招兩個半人就結束了，所以這個領域真的需要有重金投入。 

國(guo)內(nei)第(di)一(yi)波(bo)發(fa)布(bu)大(da)模(mo)型(xing)的(de)公(gong)司(si)可(ke)能(neng)都(dou)有(you)這(zhe)個(ge)實(shi)力(li)，但(dan)由(you)於(yu)過(guo)去(qu)投(tou)資(zi)不(bu)足(zu)，所(suo)以(yi)整(zheng)體(ti)看(kan)會(hui)弱(ruo)於(yu)美(mei)國(guo)同(tong)行(xing)。如(ru)果(guo)做(zuo)比(bi)較(jiao)，百(bai)度(du)比(bi)較(jiao)有(you)優(you)勢(shi)，因(yin)為(wei)它(ta) 2014、2015年就開始做自己的 AI 生態
，NLP 本來就是它非常重要的領域
；騰訊因為微信有各種各樣的對話場景
，所以在訓練模型時應該也有優勢；科大訊飛本身是 NLP 起家，理論上也可以；華為有自己的硬件，阿裏也有自己的研究院，這些公司都天然有各自的優勢，就看誰投入足夠多。 

美國的商業場景比較成熟，像 Midjourney 這(zhe)樣(yang)的(de)軟(ruan)件(jian)
，把(ba)接(jie)口(kou)開(kai)放(fang)出(chu)來(lai)，每(mei)一(yi)筆(bi)都(dou)可(ke)以(yi)收(shou)費(fei)。而(er)中(zhong)國(guo)軟(ruan)件(jian)行(xing)業(ye)缺(que)乏(fa)這(zhe)樣(yang)的(de)收(shou)費(fei)環(huan)境(jing)
，甚(shen)至(zhi)數(shu)據(ju)庫(ku)這(zhe)樣(yang)的(de)核(he)心(xin)產(chan)品(pin)
，收(shou)費(fei)還(hai)都(dou)比(bi)較(jiao)困(kun)難(nan)，這(zhe)是(shi)行(xing)業(ye)乃(nai)至(zhi)中(zhong)國(guo)產(chan)業(ye)生(sheng)態(tai)鏈(lian)的(de)一(yi)個(ge)弱(ruo)點(dian)。想(xiang)投(tou)但(dan)投(tou)完(wan)之(zhi)後(hou)怎(zen)麼(me)收(shou)錢(qian)？這(zhe)個(ge)點(dian)我(wo)們(men)沒(mei)想(xiang)明(ming)白(bai)。 

過去中國軟件產業唯一能做的就是提高效率
、減少投入。大互聯網公司為了壟斷市場份額，把軟件全變成免費的，隻能通過廣告投放

、流(liu)量(liang)分(fen)發(fa)或(huo)者(zhe)其(qi)他(ta)效(xiao)率(lv)運(yun)營(ying)來(lai)收(shou)回(hui)成(cheng)本(ben)。投(tou)幾(ji)十(shi)億(yi)進(jin)去(qu)
，多(duo)長(chang)時(shi)間(jian)能(neng)回(hui)來(lai)
？長(chang)此(ci)以(yi)往(wang)

，資(zi)源(yuan)就(jiu)會(hui)越(yue)來(lai)越(yue)集(ji)中(zhong)在(zai)頭(tou)部(bu)，這(zhe)是(shi)中(zhong)國(guo)特(te)色(se)的(de)互(hu)聯(lian)網(wang)生(sheng)態(tai)所(suo)主(zhu)導(dao)的(de)。

鳳凰網科技《AI前哨》：現在互聯網大廠公司都在入局，都在投入資金開發大模型，整體上看，您對這個現象有什麼看法，現在的風向是什麼？ 

熊偉銘：很長時間我們都管 AI 叫通用智能
，甚至大家一度放棄了它。大模型大概是 2018 年之後陸陸續續才開始，但它一旦成長就非常迅猛

，像剛才說的 2018 年也就 1 億參數

，然後 1.0
、2.0
、3.0、3.5
、4.0 就一個比一個厲害了。 

我和投資人聊天，他們說現在已經可以不用穀歌了
，用 GPT 就可以。原來搜索出來一大堆東西再挑挑揀揀，最後拚成一個想要的東西。現在直接給 GPT 一個問題
，它直接就幫整理答案。之前很多互聯網的初級技術，到今天通過人工智能已經慢慢變成了一個更適合和人類直接對話、合作的工具，電腦的工作能力超過了之前。 

原來電腦可能還是一個簡單助手，隻能用來打字、算賬、繪製表格
，後來奔騰 CPU 出現，人類開始上網，再之後各種各樣計算能力上來，我們就有了更強大的輔助工具。現在有了 AI 之後，甚至很多工作都不需要做了。上一個年代我們是把關鍵詞弄好，想搜什麼就輸入。現在隻要把 Prompts  xiehao
，tawanquankeyizizhuyunxingzhongjiandezhuanhuaguocheng，genbenbuxuyaorenleicanyu，wojiaodezhehuiduihenduoxingyechanshengjudayingxiang，dajiazhendeyaozhongxinkankanzijishifouyeshoudaoyingxiang。

一旦大模型的基礎設施差不多了，可能各行各業都要重新搞一遍，就像互聯網出現之前和之後的零售。現在中國零售市場的 GMV 已(yi)經(jing)超(chao)過(guo)美(mei)國(guo)
，你(ni)很(hen)難(nan)想(xiang)象(xiang)之(zhi)前(qian)沒(mei)有(you)互(hu)聯(lian)網(wang)時(shi)，第(di)五(wu)大(da)道(dao)是(shi)怎(zen)麼(me)成(cheng)長(chang)起(qi)來(lai)的(de)，一(yi)個(ge)小(xiao)品(pin)牌(pai)是(shi)怎(zen)麼(me)成(cheng)長(chang)起(qi)來(lai)的(de)。中(zhong)國(guo)沒(mei)有(you)經(jing)過(guo)之(zhi)前(qian)的(de)階(jie)段(duan)
，就(jiu)直(zhi)接(jie)用(yong)互(hu)聯(lian)網(wang)這(zhe)個(ge)新(xin)渠(qu)道(dao)覆(fu)蓋(gai)了(le)之(zhi)前(qian)的(de)商(shang)業(ye)模(mo)式(shi)。 AI 的出現也是一樣
，它會重新改變所有行業的做法，這是令人覺得危險又激動的地方。

鳳凰網科技《AI前哨》：是的，我們剛才也提到了像騰訊
、阿裏、華為都有一些自己的優勢
，在通往AGI的道路上是巨頭之間的較量，在這個較量當中會不會湧現出新的獨角獸？ 

熊偉銘：kendinghuichuxianxindedujiaoshou
，zhongmeihaibutaiyiyang，yinweishoufeidianbuyiyang。henduomeiguorennengshoufeidedifangzanmenshoubulefei，suoyizhezhonggongsimeifachengli。lirutengxunde AGI 進遊戲
，VIP 的遊戲體驗可以上一個層次，有一個永遠不累的 AI zaihoumiangenniwan
，buduanrangniyanchangshijian。jingdongdekefu
，yiqianchulebiaozhunhuawenti，qiyumeibanfawanquanbangnigaoding，danxianzaijiubutongle，suoyigegegongsidouyouhenduolingyunenggoushizhanzijidedamoxingjishu。 

中部的創業公司，做創新會更快。因為一般大公司不會在創新上花太多力氣
，這樣做不劃算。而創業公司在特色型業務上總會做得更好、更快，然後大公司去花錢購買。在 AI manmanchengxingdeshidai，yexuchuangyegongsichanshengshourudesuduhuigengkuai。zheheguoqubutaiyiyang，guoquzuogexiaoruanjiangongsi，kaifadiyipikehu，haoburongyichanpindamowan
，diyipikehuyousile，youyaozhongxinzhaoyipi
，zhaodakehuyouhennan，suoyihenduoxiaogongsichengbuxiaqu。danxianzaijiyu AI 模型，很多小領域可能都是創業公司能做的
，隻要能找到一個適合市場的收費點。

投資端正處於“空檔期” 

鳳凰網科技《AI前哨》：剛才聊了很多AI相關的內容
，接下來聊一些最近投資圈比較熱點的話題。像矽穀銀行危機發生之後，對投資圈產生了什麼影響
？  

熊偉銘：美(mei)國(guo)政(zheng)府(fu)還(hai)是(shi)出(chu)麵(mian)救(jiu)了(le)一(yi)下(xia)矽(gui)穀(gu)銀(yin)行(xing)，要(yao)不(bu)然(ran)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)就(jiu)會(hui)麵(mian)臨(lin)係(xi)統(tong)性(xing)危(wei)機(ji)。矽(gui)穀(gu)銀(yin)行(xing)危(wei)機(ji)體(ti)現(xian)了(le)美(mei)國(guo)市(shi)場(chang)目(mu)前(qian)其(qi)實(shi)很(hen)脆(cui)弱(ruo)。周(zhou)三(san)還(hai)是(shi)全(quan)美(mei)最(zui)佳(jia)銀(yin)行(xing)
，周(zhou)五(wu)就(jiu)立(li)刻(ke)倒(dao)閉(bi)了(le)。2000 多億美金存款的一個銀行在短期內出現 18 億美金的掉期虧損，其實銀行發個債或者是用其他舉措，完全可以解決。當然原因之一是 CRO 辭職了，當時缺這麼一個人來管業務。無論現在數據怎麼好看、失業率有多低、GDP 漲到什麼程度，美國投資人心裏都是非常不安的。

後來緊接著的一係列各種各樣的事件，包括最近的 Signature Bank 、第一共和銀行危機
，很多都是我們聞所未聞
、見所未見的對經濟學製度的顛覆。我們的股權優先權
、債的優先權體現在哪裏？全都變了，雖然現在表現還很鎮定，但市場是極為恐慌的。

剩(sheng)下(xia)的(de)小(xiao)銀(yin)行(xing)更(geng)堅(jian)持(chi)不(bu)住(zhu)，這(zhe)種(zhong)情(qing)況(kuang)可(ke)能(neng)會(hui)一(yi)直(zhi)持(chi)續(xu)下(xia)去(qu)，會(hui)影(ying)響(xiang)整(zheng)個(ge)行(xing)業(ye)甚(shen)至(zhi)整(zheng)個(ge)金(jin)融(rong)係(xi)統(tong)的(de)穩(wen)定(ding)。美(mei)聯(lian)儲(chu)的(de)這(zhe)一(yi)係(xi)列(lie)操(cao)作(zuo)以(yi)及(ji)歐(ou)洲(zhou)的(de)幾(ji)個(ge)案(an)例(li)，使(shi)得(de)美(mei)元(yuan)為(wei)基(ji)礎(chu)的(de)資(zi)本(ben)市(shi)場(chang)現(xian)在(zai)處(chu)在(zai)一(yi)個(ge)風(feng)雨(yu)飄(piao)搖(yao)的(de)局(ju)麵(mian)。

當然，影響我們這個行業一方麵是大的資本、投資人對於金融體係的一些不信任
；lingwaiyifangmianhaiyouzhongmeiguanxi。meiguoshangwubudexianzhifaanshijishangxianzhilemeiyuanduizhongguokejichuangxindetouzi，shidemeiyuanzaiwomenzhegexingyedediweihuranjiudiaoxialaile。

鳳凰網科技《AI前哨》：對於投資人來說，現在最難的是募資端還是投資端？ 

熊偉銘：這個情況是不斷在變化的。募資端現在都轉人民幣了

，美元募資極難，不隻是中國 VC，美國VC現在也天天往中東跑。大資金
、大da資zi本ben作zuo為wei沒mei有you國guo別bie屬shu性xing的de一yi種zhong存cun在zai，對dui風feng險xian是shi極ji為wei敏min感gan的de，當dang他ta們men不bu願yuan意yi將jiang錢qian投tou到dao一yi級ji市shi場chang，無wu論lun這zhe個ge市shi場chang是shi美mei國guo還hai是shi中zhong國guo，最zui終zhong都dou會hui影ying響xiang我wo們men市shi場chang的de繁fan榮rong。所suo以yi我wo們men希xi望wang GDP 能夠來一萬億力挽狂瀾，帶來生產力提升，這樣資本也會有更多的信心留在市場。 反過來
，人民幣市場現在如火如荼
，在拉動內需、提高科技等政策的驅動下，大家都在積極募集政府引導的資金。

現(xian)在(zai)，一(yi)些(xie)產(chan)業(ye)在(zai)恢(hui)複(fu)，比(bi)如(ru)醫(yi)療(liao)行(xing)業(ye)
，無(wu)論(lun)是(shi)醫(yi)藥(yao)器(qi)械(xie)還(hai)是(shi)其(qi)他(ta)醫(yi)療(liao)服(fu)務(wu)，創(chuang)新(xin)還(hai)是(shi)會(hui)被(bei)鼓(gu)勵(li)的(de)。此(ci)外(wai)，前(qian)兩(liang)年(nian)市(shi)場(chang)火(huo)得(de)一(yi)塌(ta)糊(hu)塗(tu)的(de)企(qi)業(ye)軟(ruan)件(jian)
，很(hen)多(duo)掉(diao)了(le) 60% 甚至70%，這些行業都會在調整的過程中慢慢複蘇。 

現在的市場
，有點類似 2004、2005 年的項目荒

，可能在醞釀新一波的創新，比如 GPT 帶來的創新。目前就是短暫的空檔期，在過去任何一個周期裏，也都出現過很多這樣的空檔期。2004nianguiguyeshishenmexiangmudoumeiyou，wowenmeiguodetongshi，tashuoxianzaijiushigugenazouleshichangshangsuoyoudeqian，suoyourendouzaidingzheguge
，nashihougugeqishihaibutaida，MySpace 開始出來了
，紮克伯格開始做 Facebook，但那時 Facebook 還很小。所以現在這些新的創新可能還沒有到那麼大的量級上，大家剛剛開始關注到一些小的創新。

當然還有一些其他領域，航空航天是中美一定要決戰的一個領域，國內有國內的打法，國外有國外的打法，這個領域是熱的、鬧的。項目挺多，但這些行業過去大家不熟悉，有點像過去幾年的新能源、新材料，這些行業在美國也不是非常顯性，而在國內卻是有確定性機會的行業。

從這個角度來講
，國內VC行xing業ye正zheng處chu在zai一yi個ge調tiao整zheng過guo程cheng中zhong
，慢man慢man從cong美mei元yuan的de風feng格ge變bian成cheng人ren民min幣bi的de風feng格ge，從cong美mei國guo的de生sheng態tai環huan境jing慢man慢man調tiao整zheng到dao適shi合he中zhong國guo的de產chan業ye鏈lian。無wu論lun是shi智zhi能neng製zhi造zao相xiang關guan

，還hai是shi航hang空kong航hang天tian，都dou是shi有you產chan業ye鏈lian的de行xing業ye，這zhe是shi一yi個ge投tou資zi端duan的de變bian化hua。

一線城市已經沒有消費升級的空間

鳳凰網科技《AI前哨》：作為投資人如何定義消費升級
，像最近特別火的拉麵、預製菜，算是消費升級嗎？ 

熊偉銘：woyebuzhidaosuanbusuan
，xiaofeishengjizhegezhuti


，yuanlaiwomenshidingzhemeiguorenzenmeguode，ranhouxiangzhewomenyeyao。meiguoyirenyiliangche，womenyeyaoyirenyiliangche，meiguomeirendouzhuduoshaopingmidefangzi
，womenyeyaoxiaofang。danxianzai，guoquwomensuoqidaidexiaofeishengji，wulunshinaiyongxiaofeipinhaishikuaixiaopin
，douyijingdadaoshenzhichaoguolemeiguodeshuiping。

比如我們用支付寶毫無問題，而在美國有些時候還得有現金。在很多生活方式上，如果按購買力平價
，其實我們已經沒處可“升”。當然不考慮購買力平價，隻按照GDP，還hai可ke以yi漲zhang。一yi線xian城cheng市shi可ke能neng已yi經jing沒mei有you消xiao費fei升sheng級ji的de空kong間jian，更geng多duo是shi在zai下xia沉chen市shi場chang。有you很hen多duo國guo產chan的de品pin牌pai，比bi如ru高gao鐵tie站zhan經jing常chang見jian的de比bi音yin勒le芬fen
，在zai下xia沉chen市shi場chang它ta是shi絕jue對dui的de領ling頭tou羊yang

，但dan類lei似si的de品pin牌pai一yi線xian城cheng市shi根gen本ben不bu知zhi道dao是shi怎zen麼me出chu現xian的de，但dan在zai二er線xian城cheng市shi風feng靡mi起qi來lai
；北上廣深市場和美國別無二致
，消費者平均的 GDP 差不多都在5萬美金左右，需求也差不多
，這些市場可能考慮更多的是如何再做細分。

說shuo到dao創chuang新xin，我wo覺jiao得de美mei團tuan就jiu是shi一yi個ge巨ju大da的de創chuang新xin。中zhong國guo特te色se的de一yi些xie大da規gui模mo現xian代dai化hua服fu務wu，中zhong間jian可ke能neng要yao分fen層ceng。就jiu像xiang我wo們men喝he的de礦kuang泉quan水shui，不bu同tong價jia位wei礦kuang泉quan水shui的de供gong應ying鏈lian和he分fen銷xiao完wan全quan不bu一yi樣yang，每mei一yi塊kuai錢qian就jiu代dai表biao了le一yi個ge層ceng的de市shi場chang。這zhe和he我wo們men過guo去qu所suo經jing曆li的de零ling售shou市shi場chang細xi分fen化hua以yi及ji歐ou美mei市shi場chang的de曆li史shi其qi實shi也ye一yi樣yang。我wo們men下xia一yi步bu更geng多duo還hai是shi看kan細xi分fen市shi場chang裏li麵mian的de機ji會hui，看kan哪na些xie能neng夠gou變bian得de更geng大da。 

各ge行xing各ge業ye都dou一yi樣yang，淘tao寶bao零ling幾ji年nian的de時shi候hou還hai很hen小xiao，現xian在zai咱zan們men都dou在zai上shang麵mian買mai東dong西xi。拚pin多duo多duo
，最zui開kai始shi起qi家jia賣mai的de是shi小xiao物wu件jian
，現xian在zai是shi最zui值zhi錢qian的de幾ji家jia公gong司si之zhi一yi。做zuo零ling售shou一yi定ding要yao足zu夠gou便bian宜yi
，跟gen著zhe用yong戶hu一yi塊kuai成cheng長chang，陪pei伴ban他ta們men從cong二er十shi幾ji歲sui慢man慢man變bian成cheng三san十shi幾ji歲sui，用yong戶hu就jiu不bu會hui離li開kai你ni了le。 

suoyoulingshouxingyeguanjianjiushijiaqian，jiaqianheshi
，caiyouyonghugensuini。qiyezhenduizijidekequnyougengxizhidedingjiahepinpaidingwei
，duixiaofeizhecelvedegaibianshixiayibuguoneisuoyouqiyedouyinggaikaolvde。

鳳凰網科技《AI前哨》：注冊製現在推出了，對於現在的難題有沒有解決
？ 

熊偉銘：注冊製處在剛剛開始的階段，所以我不確定到底能弄得多好。就個人而言
，我更關心速度能不能上來。

最近我經常舉這個例子
，杉杉股份公司1996年上市，在當時沒有 VC dehuanjingxiabiaoxianbucuo。yourenshuoxianzaiyinggaijinliangbazibenhuajihuiliugeibandaotigongsi，liugeinaxiekabozidelingyu
，jiquanguozhililaifuzhinaxiekejixingdegongsi。danruguoxiayoubufada
，shangyoudaidongbuleduoshaojiuye
，tadeliangyebuhuihenda。 

房跟車占了我們個人居民消費大概一半左右，如果福州回北京的經濟艙9800塊錢一張票，怎麼鼓勵大家消費？很多行業還沒有國民待遇，還需要花很長時間來落實。 

鳳凰網科技《AI前哨》：剛才您也提到了剛剛過去的五一一張機票9000多(duo)，我(wo)也(ye)聽(ting)過(guo)一(yi)些(xie)言(yan)論(lun)
，五(wu)一(yi)期(qi)間(jian)大(da)家(jia)都(dou)在(zai)出(chu)去(qu)玩(wan)，去(qu)各(ge)地(di)消(xiao)費(fei)
，有(you)的(de)人(ren)評(ping)價(jia)說(shuo)，其(qi)實(shi)真(zhen)正(zheng)好(hao)的(de)經(jing)濟(ji)的(de)一(yi)個(ge)方(fang)向(xiang)是(shi)少(shao)數(shu)人(ren)出(chu)去(qu)玩(wan)，多(duo)數(shu)人(ren)是(shi)在(zai)掙(zheng)錢(qian)的(de)
，您(nin)怎(zen)麼(me)看(kan)待(dai)這(zhe)個(ge)說(shuo)法(fa)？ 

熊偉銘：中zhong國guo人ren存cun錢qian太tai多duo，不bu能neng套tao用yong美mei國guo經jing濟ji學xue。美mei國guo人ren根gen本ben不bu存cun錢qian的de，但dan中zhong國guo人ren存cun款kuan簡jian直zhi是shi突tu破po天tian了le。老lao百bai姓xing不bu花hua錢qian全quan攢zan著zhe，所suo以yi咱zan們men錢qian雖sui然ran很hen多duo但dan全quan是shi存cun款kuan，根gen本ben進jin不bu到dao市shi場chang裏li麵mian
，市shi場chang的de流liu通tong沒mei有you增zeng加jia。 

各(ge)國(guo)經(jing)濟(ji)學(xue)都(dou)各(ge)有(you)特(te)色(se)。隨(sui)著(zhe)中(zhong)國(guo)人(ren)口(kou)老(lao)齡(ling)化(hua)加(jia)劇(ju)
，每(mei)個(ge)人(ren)負(fu)擔(dan)的(de)養(yang)老(lao)壓(ya)力(li)更(geng)大(da)，養(yang)老(lao)金(jin)肯(ken)定(ding)有(you)壓(ya)力(li)。老(lao)百(bai)姓(xing)如(ru)果(guo)不(bu)花(hua)錢(qian)
，生(sheng)產(chan)商(shang)就(jiu)沒(mei)有(you)動(dong)力(li)，過(guo)剩(sheng)生(sheng)產(chan)最(zui)後(hou)又(you)賣(mai)不(bu)出(chu)去(qu)，那(na)何(he)必(bi)要(yao)生(sheng)產(chan)呢(ne)？拿(na)軟(ruan)件(jian)行(xing)業(ye)舉(ju)例(li)，美(mei)國(guo)有(you)非(fei)常(chang)暢(chang)通(tong)的(de)退(tui)出(chu)渠(qu)道(dao)，大(da)公(gong)司(si)收(shou)購(gou)動(dong)作(zuo)很(hen)快(kuai)，而(er)且(qie)給(gei)收(shou)購(gou)公(gong)司(si)的(de)估(gu)值(zhi)都(dou)很(hen)高(gao)，但(dan)咱(zan)們(men)收(shou)購(gou)公(gong)司(si)費(fei)勁(jin)半(ban)天(tian)才(cai)能(neng)給(gei)到(dao)幾(ji)個(ge)億(yi)的(de)估(gu)值(zhi)。

資zi本ben化hua的de價jia值zhi就jiu是shi把ba未wei來lai的de現xian金jin流liu折zhe現xian到dao今jin天tian，變bian成cheng一yi個ge折zhe現xian的de期qi待dai
，然ran後hou給gei公gong司si一yi個ge估gu值zhi。巴ba菲fei特te說shuo，你ni總zong覺jiao得de股gu票piao市shi場chang就jiu是shi一yi幫bang賭du棍gun，但dan長chang期qi來lai講jiang它ta就jiu是shi一yi個ge平ping衡heng秤cheng，絕jue對dui能neng給gei最zui公gong平ping的de價jia值zhi。確que實shi是shi這zhe樣yang的de，市shi場chang會hui糾jiu正zheng估gu值zhi錯cuo配pei。 

資本市場的價值就是因為融合了很多人的意見
、情qing緒xu和he判pan斷duan，所suo以yi實shi現xian了le比bi較jiao公gong平ping的de資zi源yuan分fen配pei。不bu僅jin是shi注zhu冊ce製zhi，其qi他ta方fang麵mian如ru果guo把ba工gong具ju用yong到dao位wei，經jing濟ji還hai能neng再zai上shang一yi層ceng樓lou。民min營ying企qi業ye的de一yi切qie都dou在zai小xiao業ye務wu裏li麵mian，需xu要yao一yi個ge穩wen定ding政zheng策ce助zhu其qi發fa展zhan，需xu要yao持chi續xu修xiu複fu民min營ying企qi業ye投tou資zi的de意yi願yuan。隻zhi有you他ta們men願yuan意yi投tou資zi了le，生sheng產chan力li慢man慢man回hui來lai
，整zheng個ge經jing濟ji才cai會hui進jin入ru一yi個ge正zheng循xun環huan。

AI + 醫藥會是大方向，但周期會很長 

鳳凰網科技《AI前哨》：gangcaitidaolefangjia，womenqishiyejinglileyigehenchangshijiandefangjiazhuangtai
，jiushiyiqingzhesannian。yiqingzhesannianqishiwoguobahenduojinglifangzaileyimiaoyijixiangguantexiaoyaoshangmian，danshizuizhongzhuanqiandequzhikeshu，ninruhekandaizhezhongqingkuang？

熊偉銘：這兩天中國第一個3C藥（注：3C藥是指一類針對新冠病毒的口服藥物，它們的作用機製是抑製病毒的3C蛋白酶
，從而阻斷病毒的複製。）chulaile，ruguobushiyinweixinguanbuhuizhemekuai，yinweiyaobenshenqueshimeiyouzhemekuaichulaide。suoyibunengkezezhiyaoqiye，yebunengshuozhengcebugeili，yiqingqijianguojiahenduoshenpiyouqishiyaopinshenpiqueshijiasule。 

新冠現在已經被當做普通感冒了
，3C藥和奧司他韋差不多成了家裏的常備藥。因此雖然 3C 藥yao這zhe個ge市shi場chang可ke能neng逐zhu漸jian會hui拉la平ping，但dan從cong長chang期qi來lai講jiang銷xiao售shou額e還hai是shi可ke以yi的de

，隻zhi不bu過guo可ke能neng沒mei法fa造zao就jiu一yi個ge千qian億yi美mei金jin的de大da公gong司si。變bian為wei長chang期qi的de品pin類lei後hou
，商shang業ye機ji會hui還hai是shi有you的de，而er且qie新xin冠guan最zui重zhong要yao的de是shi推tui出chu了le幾ji大da技ji術shu平ping台tai。 

wuluncongyimiaohaishizhiyaodejiaodu，xinguandoukaiqileyixiexindejihui。congshangyeshangkan，yiliaoxingyeshouxianxiangdehaishibaozhang，buguanqiyezhuanbuzhuanqian，laobaixingzuihaohaishishaoshoujibingdekunrao。xiangzuizaodeyixieyaoqi， Pfizer 、默沙東都是說：“我們的第一任務是要殺死疾病，隻要我們做了好事，利潤自然會來。”還(hai)有(you)吉(ji)利(li)德(de)，它(ta)的(de)疫(yi)苗(miao)出(chu)來(lai)後(hou)，大(da)家(jia)就(jiu)不(bu)得(de)肝(gan)病(bing)了(le)，等(deng)於(yu)市(shi)場(chang)被(bei)它(ta)自(zi)己(ji)親(qin)手(shou)殺(sha)掉(diao)了(le)
，但(dan)為(wei)什(shen)麼(me)這(zhe)個(ge)公(gong)司(si)受(shou)人(ren)尊(zun)敬(jing)？因(yin)為(wei)藥(yao)企(qi)賺(zhuan)了(le)很(hen)多(duo)錢(qian)，最(zui)終(zhong)還(hai)是(shi)花(hua)到(dao)了(le)人(ren)身(shen)上(shang)。從(cong)這(zhe)個(ge)角(jiao)度(du)講(jiang)，也(ye)不(bu)必(bi)特(te)別(bie)嚴(yan)厲(li)地(di)看(kan)待(dai)醫(yi)藥(yao)的(de)創(chuang)新(xin)企(qi)業(ye)。

鳳凰網科技《AI前哨》：很多事我們要基於人的角度去考慮去出發，創新藥您覺得它應該更集中於對醫保內還是醫保外
？ 

熊偉銘：創新藥在中國時間太短了，從2015年起步到現在連10年(nian)都(dou)不(bu)到(dao)，是(shi)一(yi)個(ge)超(chao)級(ji)短(duan)的(de)行(xing)業(ye)，而(er)歐(ou)美(mei)已(yi)經(jing)發(fa)展(zhan)了(le)很(hen)長(chang)一(yi)段(duan)時(shi)間(jian)，所(suo)以(yi)沒(mei)法(fa)用(yong)歐(ou)美(mei)今(jin)天(tian)的(de)狀(zhuang)態(tai)反(fan)過(guo)來(lai)說(shuo)中(zhong)國(guo)好(hao)落(luo)後(hou)。我(wo)們(men)是(shi)蹣(pan)跚(shan)學(xue)步(bu)的(de)小(xiao)孩(hai)
，歐(ou)美(mei)正(zheng)值(zhi)盛(sheng)年(nian)
，市(shi)場(chang)階(jie)段(duan)非(fei)常(chang)不(bu)同(tong)，體(ti)現(xian)出(chu)來(lai)的(de)特(te)色(se)也(ye)不(bu)一(yi)樣(yang)。

醫保的初衷肯定不是想扼殺創新，但如果不通過商業的方式鼓勵技術創新
，就沒人願意真金白銀投進去，這是一個循環。

凡(fan)是(shi)涉(she)及(ji)到(dao)生(sheng)老(lao)病(bing)死(si)，我(wo)的(de)期(qi)待(dai)是(shi)都(dou)進(jin)醫(yi)保(bao)，因(yin)為(wei)國(guo)家(jia)希(xi)望(wang)以(yi)最(zui)小(xiao)的(de)代(dai)價(jia)換(huan)取(qu)最(zui)大(da)的(de)生(sheng)命(ming)安(an)全(quan)保(bao)障(zhang)。中(zhong)國(guo)政(zheng)府(fu)的(de)醫(yi)療(liao)支(zhi)出(chu)比(bi)例(li)已(yi)經(jing)超(chao)過(guo)了(le)美(mei)國(guo)
，雖(sui)然(ran)總(zong)比(bi)例(li)上(shang)，美(mei)國(guo)是(shi)20%，咱們不到 9%
，danmeiguoyousanfenzhiyishizhengfuzaichu，qitadoushishangyebaoxian，dengyuyangmaohaozaizhushenshang。congzhegejiaodu，zaishangyebaoxianhaimeiyouruchangzhiqian
，wojiaodeyibaoyijingjinkenengzaipinghengrendaozhuyiheshangyechuangxinle。

下(xia)一(yi)步(bu)商(shang)業(ye)保(bao)險(xian)肯(ken)定(ding)要(yao)進(jin)來(lai)，保(bao)險(xian)的(de)設(she)計(ji)就(jiu)是(shi)為(wei)了(le)解(jie)決(jue)這(zhe)些(xie)問(wen)題(ti)
，商(shang)業(ye)保(bao)險(xian)一(yi)旦(dan)進(jin)入(ru)醫(yi)療(liao)體(ti)係(xi)，就(jiu)意(yi)味(wei)著(zhe)我(wo)們(men)又(you)增(zeng)加(jia)了(le)三(san)倍(bei)的(de)賠(pei)付(fu)能(neng)力(li)，商(shang)業(ye)創(chuang)新(xin)有(you)空(kong)間(jian)了(le)。我(wo)們(men)還(hai)有(you)很(hen)多(duo)政(zheng)策(ce)工(gong)具(ju)是(shi)有(you)機(ji)會(hui)實(shi)現(xian)的(de)，隻(zhi)不(bu)過(guo)可(ke)能(neng)還(hai)需(xu)要(yao)一(yi)些(xie)時(shi)間(jian)和(he)積(ji)累(lei)。

鳳凰網科技《AI前哨》：剛剛您提到了很多價格
，從社會輿論來講
，很多人非常在意高價藥，對於高價藥有天然抵觸心理，您怎麼看這種現象
？

熊偉銘：正常情況下，我也不想要高價藥。美國因為有商業保險，所以對一些非常新穎的治療方式能開出200萬美金天價。但中國不可能，20萬人民幣都已經很離譜了。當然，大家更關心的還是日常藥不要出現“天價”。對於那些處在用了這個藥就能活
，不用這個藥就不行的人
，也可以具體情況具體分析。 

jinrongfuwuduihenduoxingyeyoucujinzuoyong，zuijinjiniantuichudehuiminbao
，jiushiyizhongrendaozhuyidechangshi，dajiafuchuyixiechengben，dedaoyixiechaoedefugai，shibushihaiyouleisidezuofakeyichangshi？yexubuyibaoxiandexingshi，bifangshuozhusheyimiao
，zhengfukeyidagedi，rangrenmenyuanyizhusheyimiao，baxibaozhiliaoyixia。yiliaofeiyongfangmian
，keyibameigeyuedezhiliaofeiyongtandao60個月

，甚至攤到更久，看看行不行。 

jinrongchuangxinshibushichulemaichezhiwai，yenengzaidabingshangqieshitigongyixiebangzhu
？dangnianniboerhenqiong，renmenmeiqianmaidazhenji，zhengfujiufaliangshuiranglaobaixingdadiandi，ranhoufenjinianhaigeizhengfuqian。leisidecuoshikenengdouzhidekaolv
，youshixiaofeiyeshiyiliaolingyudeyixiechuangxin。

所(suo)以(yi)，不(bu)隻(zhi)是(shi)技(ji)術(shu)和(he)產(chan)品(pin)創(chuang)新(xin)，更(geng)是(shi)製(zhi)度(du)上(shang)的(de)一(yi)些(xie)突(tu)破(po)跟(gen)創(chuang)新(xin)。凡(fan)是(shi)惠(hui)民(min)的(de)，我(wo)們(men)盡(jin)量(liang)做(zuo)到(dao)足(zu)夠(gou)便(bian)宜(yi)，所(suo)有(you)人(ren)都(dou)能(neng)付(fu)得(de)起(qi)。凡(fan)是(shi)那(na)些(xie)實(shi)在(zai)不(bu)行(xing)降(jiang)不(bu)下(xia)來(lai)的(de)，我(wo)們(men)也(ye)在(zai)符(fu)合(he)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)規(gui)律(lv)的(de)前(qian)提(ti)下(xia)，為(wei)患(huan)者(zhe)提(ti)供(gong)其(qi)他(ta)層(ceng)麵(mian)的(de)幫(bang)助(zhu)。

鳳凰網科技《AI前哨》：接下來生物醫藥領域會出現一些細分的風口嗎？ 

熊偉銘：醫藥領域現在卡在資本化的調整過程中。創新藥走的路線和 IT 差cha不bu多duo

，都dou是shi貿mao易yi供gong給gei。先xian做zuo貿mao易yi
，從cong國guo外wai引yin進jin，然ran後hou弄nong個ge中zhong國guo權quan益yi，再zai拿na中zhong國guo權quan益yi找zhao投tou資zi人ren，包bao裝zhuang一yi下xia去qu香xiang港gang上shang市shi
，拿na融rong來lai的de錢qian去qu做zuo臨lin床chuang。我wo們men利li用yong在zai中zhong國guo的de臨lin床chuang優you勢shi
，縮suo短duan時shi間jian，最zui後hou做zuo到dao一yi個ge品pin類lei裏li麵mian的de最zui佳jia，其qi實shi是shi照zhao葫hu蘆lu畫hua瓢piao。在zai技ji術shu階jie段duan就jiu開kai始shi有you bug 了，當然大公司還是值錢的，但是創業公司就不值錢了，所以大家就不願意在這個領域繼續投入。 

中國現在就是美國90niandaichuqidezhuangtai，suiranxianzaishuodebadianmeiguoyezaiyanjiu
，danchuangxinyaomeifahehulianwangbi，womenjintiankandaodehenduoyanjiu
，renjiakenengyijingyanjiujishinianle，xianzaicaidaoleyigetupodian。zhegexingyexuyaoyouhenduoniandejishujilei，ranhoucaiyouyigexiaofeiyue。guoqushiniandafenziweishenmezhemelihai？yinwei NGS 普及了之後
，大家對疾病的機製有更多的了解。

醫療領域還處於不斷深入理解人體、理解生命的過程，每一次發現都可能會顛覆之前的認知。小分子甚至包括大分子在內的創新藥

，有了 GPT 可能進步會更快。但ChatGPT 就算全能
，也不見得真的能搞出來，這是醫療行業和 AI 相結合的一個難點。

但我依然期待和AI結(jie)合(he)
，我(wo)們(men)自(zi)己(ji)采(cai)取(qu)的(de)策(ce)略(lve)是(shi)先(xian)找(zhao)院(yuan)係(xi)院(yuan)校(xiao)
，例(li)如(ru)清(qing)華(hua)生(sheng)命(ming)科(ke)學(xue)實(shi)驗(yan)室(shi)的(de)資(zi)深(shen)教(jiao)授(shou)

，我(wo)們(men)還(hai)從(cong)業(ye)界(jie)找(zhao)到(dao)了(le)不(bu)錯(cuo)的(de)工(gong)業(ye)團(tuan)隊(dui)
，二(er)者(zhe)組(zu)合(he)起(qi)來(lai)，看(kan)看(kan)是(shi)不(bu)是(shi)能(neng)創(chuang)造(zao)出(chu)一(yi)些(xie)不(bu)錯(cuo)的(de)結(jie)果(guo)。

鳳凰網科技《AI前哨》：剛才您也提到了相關院校參與了AI和醫藥結合的相關項目，能不能透露一下
，有沒有現在做的比較好的團隊或者是公司？ 

熊偉銘：現在的AI向團隊，甚至可以倒追回到1990年的薛定諤。薛定諤是當時最火的公司，2020年才上市，花了30年，估值 20 億美金。現在所有的製藥公司基本上都在用 AI，但基本都是基於確定和延續下來的 AI guizeyuzhiliaoguizedejiehe。zhejiushiwogangcaishuode，damoxingpaochulaile，zhiyaogongsiganjinnatadoupaoyibian
，naxiefeiledehuozhezijisuanbuchulaide，rangtaxiansuanyibian，zheshixiayibozhideyongdeyigedafangxiang。

投資要去除自己的偏見

鳳凰網科技《AI前哨》：我們剛才聊到了很多社會現象，還有行業的一些大家關注的熱點。過去您印象最深的投資是哪一筆
？對於投資項目和領域有什麼見解？ 

熊偉銘：好的壞的都有。例如我們投了藍箭航天，過去 VC 不太關注這個行業，但它既有商業意義，也對全人類、國家、科技都有幫助，是一個多贏的項目。 

wogerenfanerbijiaoduodehuixiangnaxiewomenmeiyoutou，cuoguoledexiangmu
，huozheshiwomenbuzhidaodexiangmu。ningdeshidaizengboshichuangligongsishi，dagaishixiaomichengliqianhou
，nashiquanxingyedouzaizhuizheleizongwenxiaomishishenme

？zuoruanjiandezuoshoujikaopuma？zhongguonengzuochuzijideshoujima？quanshizhezhongwenti，meirenguanzhuxinnengyuan
、鋰電池。 

今jin天tian，寧ning德de時shi代dai是shi一yi個ge萬wan億yi級ji的de大da怪guai獸shou，在zai全quan球qiu市shi場chang裏li有you決jue定ding性xing的de影ying響xiang。它ta做zuo了le什shen麼me
，特te斯si拉la也ye要yao一yi震zhen。為wei什shen麼me在zai那na個ge時shi間jian點dian我wo們men會hui去qu追zhui星xing
，沒mei有you意yi識shi到dao一yi個ge偏pian遠yuan的de小xiao地di方fang有you一yi個ge巨ju頭tou崛jue起qi了le，因yin為wei我wo們men太tai習xi慣guan於yu自zi己ji熟shu悉xi的de領ling域yu了le。 

懷疑會使我們產生認知的偏差
，最後錯過的可能就是很多倍。每一代人都有錯過的，在海爾
、新xin希xi望wang當dang道dao時shi，投tou資zi人ren因yin為wei看kan不bu懂dong也ye錯cuo過guo了le阿e裏li跟gen騰teng訊xun。所suo以yi投tou資zi要yao不bu斷duan去qu除chu自zi己ji的de偏pian見jian
，對dui人ren和he行xing業ye的de偏pian見jian，對dui周zhou期qi和he新xin技ji術shu的de認ren知zhi，這zhe一yi點dian我wo覺jiao得de特te別bie難nan。

SpaceX 已經3000億美金了，我們剛剛起步；自動駕駛方麵，美國舊金山 Waymo 已經開始提供服務了。我們的“偏見”就是10年左右的時間，這在一個普通投資人眼裏覺得很長，但擱在一個產業裏，10年才剛剛開始發展。如何摒除偏見
，這是我做投資行業以來最大的體會。

商業航天會是下一個機會

鳳凰網科技《AI前哨》：最後一個問題
，您認為在當前的這種環境下，放眼全球，哪些中國的科創企業是有巨大的機會能夠成為接下來全球矚目的焦點？ 

熊偉銘：誰用戶多
，最後誰就會贏
，這也是為什麼中國互聯網能贏的原因。2015~2017年我們去矽穀
，發現中國在做什麼，美國投資人就跟著投什麼，所有主題都是 Copy From China 。 

不(bu)創(chuang)新(xin)但(dan)運(yun)營(ying)做(zuo)得(de)好(hao)，也(ye)可(ke)以(yi)做(zuo)很(hen)好(hao)的(de)開(kai)場(chang)。但(dan)能(neng)否(fou)做(zuo)到(dao)全(quan)球(qiu)領(ling)先(xian)，還(hai)得(de)看(kan)是(shi)不(bu)是(shi)能(neng)獲(huo)取(qu)最(zui)多(duo)的(de)用(yong)戶(hu)，還(hai)要(yao)看(kan)這(zhe)些(xie)用(yong)戶(hu)在(zai)哪(na)裏(li)，定(ding)價(jia)怎(zen)麼(me)定(ding)，是(shi)不(bu)是(shi)能(neng)夠(gou)壟(long)斷(duan)市(shi)場(chang)，而(er)不(bu)隻(zhi)是(shi)看(kan)誰(shui)的(de)技(ji)術(shu)最(zui)牛(niu)，因(yin)為(wei)很(hen)多(duo)“技術最牛”的公司最後也都沒了。 

現xian在zai全quan球qiu貿mao易yi又you開kai始shi變bian
，很hen多duo技ji術shu封feng鎖suo可ke能neng就jiu變bian成cheng了le小xiao高gao牆qiang，比bi如ru中zhong國guo的de半ban導dao體ti企qi業ye受shou到dao限xian製zhi，但dan在zai其qi他ta領ling域yu
，貿mao易yi會hui重zhong新xin恢hui複fu

，中zhong國guo公gong司si可ke能neng又you能neng陸lu續xu起qi來lai。 

我比較期待商業航天，相信中國是有機會的，因為從50年nian代dai開kai始shi，中zhong國guo在zai這zhe個ge行xing業ye就jiu從cong來lai沒mei落luo後hou過guo。大da概gai有you幾ji十shi萬wan人ren在zai其qi中zhong工gong作zuo，國guo內nei已yi經jing形xing成cheng一yi個ge超chao級ji複fu雜za而er成cheng熟shu的de係xi統tong

，所suo以yi我wo說shuo它ta不bu落luo後hou
，但dan是shi它ta的de思si想xiang確que實shi需xu要yao解jie放fang一yi點dian。

美國大概從2000年初開始探討讓民營的企業來承接國家項目。中國民營商業航天從業者雖然隻有幾千人，但這幾年已經推動了很多科技創新。未來5~10年nian，他ta們men應ying該gai會hui湧yong現xian很hen多duo新xin東dong西xi。現xian在zai民min營ying的de，火huo箭jian衛wei星xing其qi實shi都dou不bu見jian得de比bi國guo家jia差cha，國guo家jia在zai大da型xing設she備bei上shang做zuo得de好hao，比bi如ru天tian宮gong和he用yong於yu登deng月yue勘kan探tan的de大da設she備bei。但dan從cong商shang業ye層ceng麵mian來lai講jiang
，我wo們men需xu要yao發fa射she一yi些xie小xiao型xing設she備bei上shang天tian。

互(hu)聯(lian)網(wang)早(zao)年(nian)是(shi)美(mei)國(guo)人(ren)搞(gao)出(chu)來(lai)的(de)，中(zhong)國(guo)是(shi)跟(gen)著(zhe)創(chuang)新(xin)，逐(zhu)漸(jian)變(bian)強(qiang)。每(mei)個(ge)領(ling)域(yu)裏(li)麵(mian)一(yi)旦(dan)我(wo)們(men)發(fa)現(xian)了(le)商(shang)業(ye)應(ying)用(yong)的(de)點(dian)，我(wo)們(men)就(jiu)能(neng)快(kuai)速(su)跟(gen)上(shang)。現(xian)在(zai)總(zong)說(shuo)商(shang)業(ye)航(hang)天(tian)這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)不(bu)大(da)
，我(wo)認(ren)為(wei)這(zhe)就(jiu)好(hao)比(bi)90年nian代dai，中zhong國guo隻zhi有you幾ji家jia快kuai遞di公gong司si
，大da部bu分fen是shi貼tie個ge郵you票piao，花hua兩liang毛mao錢qian通tong過guo郵you政zheng來lai送song。但dan電dian商shang出chu來lai後hou遍bian地di都dou是shi快kuai遞di了le。所suo以yi先xian要yao有you供gong給gei，供gong給gei足zu夠gou便bian宜yi之zhi後hou，各ge種zhong各ge樣yang的de需xu求qiu就jiu都dou來lai了le。 

很多時候需要解決兩種類型的問題，一種是需求導向，需求很確定，但是沒有供給，比如大家都想活到120歲，隻要讓我活到120歲，怎麼樣都行。這屬於需求非常確定
，但比較難解決的問題；還有一種是需求完全不確定，甚至不知道需求是什麼
，但是這個東西出來之後就被搶瘋了，類似於 iPhone。

我們要做的就是能把這兩個工作做好，國企、上市公司，比如騰訊、百度
、阿裏這種大公司，它們就應該做那些放大規模的事，這樣才能把這個行業做大做強。我們（投資人）的職責就是發現價值、創造價值，大企業的工作就是上規模，分工還是挺明確的。

鳳凰網科技《AI前哨》：我們剛才提到了像 SpaceX、藍色起源這些美國非常大的商用火箭公司，未來幾年中國的商用火箭是否能追上他們，時間預期會在多久？ 

熊偉銘：從火箭載荷的角度來說，如果我們要做到星艦那種水平
，可能要到2030年。在這個領域，“國營”與“民營”的de概gai念nian並bing不bu是shi很hen明ming確que，無wu論lun是shi體ti係xi內nei的de技ji術shu進jin步bu

，還hai是shi民min營ying的de創chuang新xin
，都dou是shi在zai促cu進jin中zhong國guo航hang天tian的de進jin步bu。我wo們men目mu前qian的de回hui收shou方fang式shi類lei似si於yu一yi個ge小xiao航hang天tian飛fei機ji的de方fang式shi滑hua行xing回hui來lai
，不bu能neng定ding點dian，回hui收shou位wei置zhi不bu夠gou精jing確que。從cong可ke複fu用yong的de角jiao度du
，也ye許xu還hai有you10年左右的時間。確實要承認差距
，但是我們在空間站層麵的一些技術是不落後於美國的
，隻是在發射領域與建設領域處在落後的階段。

鳳凰網科技《AI前哨》：最近您也關注到了SpaceX有(you)一(yi)個(ge)直(zhi)播(bo)的(de)發(fa)射(she)活(huo)動(dong)
，經(jing)曆(li)了(le)兩(liang)次(ci)延(yan)期(qi)，然(ran)後(hou)在(zai)最(zui)終(zhong)發(fa)射(she)的(de)時(shi)候(hou)失(shi)敗(bai)了(le)。麵(mian)對(dui)這(zhe)次(ci)的(de)發(fa)射(she)失(shi)敗(bai)，也(ye)有(you)很(hen)多(duo)網(wang)友(you)評(ping)論(lun)，說(shuo)雖(sui)敗(bai)但(dan)是(shi)也(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)成(cheng)功(gong)。您(nin)用(yong)一(yi)句(ju)話(hua)來(lai)評(ping)價(jia)這(zhe)次(ci)直(zhi)播(bo)的(de)發(fa)射(she)活(huo)動(dong)，您(nin)怎(zen)麼(me)評(ping)價(jia)馬(ma)斯(si)克(ke)？ 

熊偉銘：我覺得特別厲害。 按an照zhao中zhong國guo審shen美mei

，這zhe絕jue對dui是shi個ge失shi敗bai，馬ma斯si克ke在zai美mei國guo也ye是shi獨du一yi無wu二er的de，在zai全quan球qiu可ke能neng也ye是shi，他ta能neng把ba自zi己ji不bu完wan美mei的de成cheng功gong展zhan示shi在zai全quan世shi界jie麵mian前qian，包bao括kuo他ta的de債zhai主zhu們men、投資人、供應商
、客戶，這很了不起。

這(zhe)體(ti)現(xian)了(le)另(ling)外(wai)一(yi)個(ge)軟(ruan)環(huan)境(jing)，國(guo)內(nei)商(shang)業(ye)航(hang)天(tian)加(jia)起(qi)來(lai)融(rong)到(dao)的(de)錢(qian)可(ke)能(neng)都(dou)不(bu)夠(gou)人(ren)家(jia)的(de)一(yi)次(ci)發(fa)射(she)。我(wo)們(men)習(xi)慣(guan)用(yong)極(ji)少(shao)的(de)錢(qian)做(zuo)到(dao)世(shi)界(jie)頂(ding)級(ji)
，這(zhe)是(shi)中(zhong)國(guo)特(te)色(se)。大(da)家(jia)也(ye)都(dou)比(bi)較(jiao)含(han)蓄(xu)，不(bu)做(zuo)到(dao)完(wan)美(mei)就(jiu)不(bu)願(yuan)意(yi)亮(liang)相(xiang)。我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)是(shi)一(yi)種(zhong)文(wen)化(hua)

，但(dan)它(ta)限(xian)製(zhi)了(le)資(zi)源(yuan)進(jin)入(ru)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)，美(mei)國(guo)就(jiu)是(shi)因(yin)為(wei)有(you)那(na)樣(yang)包(bao)容(rong)的(de)文(wen)化(hua)，所(suo)以(yi)才(cai)會(hui)有(you)這(zhe)麼(me)多(duo)的(de)資(zi)源(yuan)進(jin)來(lai)
，這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)也(ye)就(jiu)能(neng)快(kuai)速(su)發(fa)展(zhan)。 

但(dan)美(mei)國(guo)人(ren)也(ye)浪(lang)費(fei)
，它(ta)的(de)效(xiao)率(lv)不(bu)如(ru)我(wo)們(men)高(gao)

，我(wo)們(men)何(he)止(zhi)是(shi)不(bu)浪(lang)費(fei)，錢(qian)都(dou)不(bu)太(tai)夠(gou)

，這(zhe)是(shi)文(wen)化(hua)的(de)差(cha)異(yi)。無(wu)論(lun)體(ti)係(xi)內(nei)還(hai)是(shi)體(ti)係(xi)外(wai)，這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)都(dou)需(xu)要(yao)更(geng)多(duo)資(zi)源(yuan)和(he)支(zhi)持(chi)，為(wei)什(shen)麼(me)體(ti)係(xi)內(nei)的(de)人(ren)不(bu)願(yuan)意(yi)用(yong)新(xin)技(ji)術(shu)？因(yin)為(wei)失(shi)敗(bai)後(hou)害(hai)怕(pa)就(jiu)沒(mei)有(you)資(zi)源(yuan)了(le)。所(suo)以(yi)能(neng)不(bu)能(neng)在(zai)體(ti)係(xi)內(nei)，一(yi)開(kai)始(shi)就(jiu)容(rong)忍(ren)一(yi)些(xie)失(shi)敗(bai)，讓(rang)大(da)家(jia)稍(shao)微(wei)放(fang)鬆(song)一(yi)點(dian)，可(ke)以(yi)幹(gan)大(da)、gankuai。huozhekeyirangminyingqiyeduodianshibai，geitamenziyuanqujileijingyan
，ruguoguojiakeyizheyangzhichi，buduanyoutouzihuobaoxianjinlai

，nenggengguwuzhegexingyedechuangxin。

TikTok 占領美國市場已經是勝利

鳳凰網科技《AI前哨》：現在美國也被一個中國式的社交網絡所困擾，您怎麼看待TikTok 在美國的發展或以及相關的一些政策

？ 

熊偉銘：我覺得 TikTok zhanlingmeiguoshichangbenshenjiushiyigewenhuashangdeshengli，shizhongguowenhuachanpinchuangxinbianchenglemeiguoliuxingwenhuadejishi。dangrantouzirenkendinghenjiujie，shibushihaiyouqitajiejuefangan，rangwomenkeyijinliangshaosunshi。 

我們是不是能夠保全我不太確認，因為現在的美國已經不是之前的美國了。大家說2015年nian的de美mei國guo是shi燈deng塔ta，各ge種zhong各ge樣yang的de好hao詞ci都dou堆dui在zai美mei國guo身shen上shang，但dan現xian在zai我wo們men看kan到dao的de各ge種zhong各ge樣yang的de奇qi招zhao也ye是shi美mei國guo在zai出chu。無wu論lun從cong金jin融rong市shi場chang還hai是shi科ke技ji市shi場chang，美mei國guo自zi己ji也ye受shou困kun擾rao，無wu論lun是shi黨dang爭zheng、種族衝突，亦或是它自己的經濟衰退，我覺得這是美國必須去直麵的問題，但看來美國還不想直麵。

美國到底是不是 United 不知道
，反正還是States
，而各個State都有自己的想法
，德州、加jia州zhou怎zen麼me想xiang可ke能neng都dou不bu一yi樣yang
，這zhe個ge組zu合he和he歐ou盟meng差cha不bu多duo。所suo以yi從cong經jing濟ji賬zhang上shang來lai講jiang
，雖sui然ran我wo們men現xian在zai麵mian臨lin著zhe危wei險xian和he吃chi虧kui
，但dan從cong整zheng個ge宏hong觀guan層ceng麵mian來lai看kan
，如ru果guo大da家jia未wei來lai看kan曆li史shi
，有you（TikTok）這麼一個產品，開發者是誰
，它最後變成什麼樣
？這其實都是勝利的事
，是絕對為國爭光的。

鳳凰網科技《AI前哨》：其實歸納於一句中國古語就是“成人者自成”，美國現在就是讓其他人陷入這個反義詞當中。 

熊偉銘：對(dui)
，你(ni)看(kan)看(kan)半(ban)導(dao)體(ti)，全(quan)球(qiu)是(shi)中(zhong)國(guo)在(zai)買(mai)，但(dan)他(ta)們(men)卻(que)把(ba)自(zi)己(ji)的(de)客(ke)戶(hu)折(zhe)騰(teng)成(cheng)這(zhe)樣(yang)。誰(shui)會(hui)把(ba)甲(jia)方(fang)折(zhe)騰(teng)成(cheng)這(zhe)樣(yang)？從(cong)每(mei)個(ge)微(wei)小(xiao)的(de)環(huan)節(jie)看(kan)上(shang)去(qu)都(dou)是(shi)極(ji)為(wei)自(zi)洽(qia)和(he)合(he)理(li)的(de)，但(dan)擱(ge)在(zai)一(yi)塊(kuai)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)怪(guai)物(wu)，整(zheng)個(ge)就(jiu)是(shi)非(fei)常(chang)擰(ning)巴(ba)的(de)結(jie)果(guo)。 

包括他們的三權分立
、兩(liang)黨(dang)，聽(ting)起(qi)來(lai)好(hao)有(you)價(jia)值(zhi)好(hao)有(you)意(yi)義(yi)，結(jie)果(guo)讓(rang)民(min)眾(zhong)持(chi)槍(qiang)。人(ren)家(jia)說(shuo)持(chi)槍(qiang)是(shi)為(wei)了(le)對(dui)付(fu)暴(bao)政(zheng)，沒(mei)暴(bao)政(zheng)你(ni)們(men)成(cheng)天(tian)開(kai)槍(qiang)，老(lao)百(bai)姓(xing)算(suan)什(shen)麼(me)？這(zhe)些(xie)設(she)計(ji)初(chu)衷(zhong)可(ke)能(neng)都(dou)是(shi)出(chu)於(yu)很(hen)高(gao)的(de)道(dao)德(de)標(biao)準(zhun)目(mu)的(de)，但(dan)它(ta)和(he)過(guo)程(cheng)管(guan)理(li)以(yi)及(ji)最(zui)後(hou)的(de)結(jie)果(guo)可(ke)能(neng)完(wan)全(quan)是(shi)擰(ning)巴(ba)的(de)，我(wo)們(men)想(xiang)要(yao)留(liu)下(xia)的(de)那(na)些(xie)東(dong)西(xi)可(ke)能(neng)反(fan)而(er)留(liu)不(bu)下(xia)。因(yin)為(wei)設(she)計(ji)過(guo)程(cheng)還(hai)涉(she)及(ji)政(zheng)治(zhi)正(zheng)確(que)
，這(zhe)些(xie)事(shi)情(qing)每(mei)個(ge)拆(chai)開(kai)單(dan)個(ge)來(lai)看(kan)都(dou)很(hen)對(dui)
，但(dan)是(shi)擱(ge)在(zai)一(yi)起(qi)它(ta)就(jiu)不(bu)是(shi)我(wo)們(men)想(xiang)要(yao)的(de)世(shi)界(jie)，至(zhi)少(shao)不(bu)是(shi)我(wo)期(qi)待(dai)的(de)那(na)個(ge)世(shi)界(jie)。

suoyiwojiaodezheshimeiguohuozhexifangwenhuazhengtiyudaodeyixiewenti
，shiluojixuedewenti。luojijihao，biaodayehao，danshigezaiyiqichuanqilai，zhejiushizuoyoushouhubo。