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創·問 | 暖陽醫療賈晶:相信從 0 到 1 的產品力量,以優秀的創新產品撬動神經介入行業高速發展

文章來源:   發布日期:2022-07-27

優秀的企業長什麼樣,成功的牛人都有哪些特質?在他們的奮鬥路上,有哪些需要注意的“坑”,最重要的改變是什麼?

創·問 向一些優秀的華創派、投資人、業界牛人拋出問題,也希望分享他們的想法給你。本期主角是暖陽醫療創始人、CEO賈晶

創業之前,賈晶在醫療器械行業擁有十多年從業經驗,曾參與過3個高值耗材產品的完整上市,其中包括全球第一款及唯一一款冠脈靶向洗脫支架係統Firehawk。


2019年,賈晶創立暖陽醫療,專注神經介入醫療器械的研發與生產。 不久前,暖陽醫療的 YonFlow 血流導向支架成功完成了臨床手術的應用,有望在2023年正式上市,成為全球首個獲批上市的可回收顱內動脈瘤微創介入器械。 此外,球囊擴張導管、抽吸導管等多款產品正在注冊審批階段,預計將在2022年陸續取證上市。


“腦卒中”又稱“中風”,是一種急性的腦血管疾病,現已成為我國第一大的死亡原因。據《2019中國衛生健康統計提要》數據顯示,2018年我國居民因腦血管病致死比例超過20%,意味著每5位死亡者中至少有1人死於卒中。另有2017全球疾病負擔研究(GBD)顯示,我國總體卒中終身發病風險為39.9% ,居全球首位。


神經介入手術屬微創性手術,具有術後感染風險較低及恢複較快等優勢,臨床需求持續提升,而因其科技、價值含量高,屬高值耗材類產品,成為醫療器械行業一條新的細分藍海賽道。據灼識谘詢預計,2019-2030年,市場規模將進一步以21%的複合年增長率增長,並將於2030年進一步增加至近500億行業規模。與之對應的是,神經介入器械的國產化率不足20%,存在廣闊的國產替代空間。經曆了國產替代“崛起樣本”心髒冠脈支架從0到1、從1到100後,賈晶相信,“中國在神經介入、外周介入領域等,也會發生同樣的事情,甚至爆發更強的生命力。”


本文中,賈晶分享了他的創業觀——相信0到1的產品力量、不盲目追求速度、以創新贏“政策紅利”。2020年以來,多企業入局使得國內神經介入市場迅速內卷成“紅海”,在“越來越擁擠”的賽道,如何差異化競爭?賈晶認為,“圍繞神經介入、全產品線布局”,真正解決臨床痛點和實際問題,將是暖陽醫療最重要的產品生命力。


全文分享如下:

Q:華創資本

A:暖陽醫療創始人、CEO賈晶

Q1:請用科普的語言介紹下暖陽醫療在做的事情。有哪些獨特的創新?

賈晶: 中國有 3000 萬的腦卒中患者,即顱內血管裏麵有動脈瘤、急性血栓、慢性狹窄等疾病問題。采用微創傷植入/jierushoushuganyuzhiliaoshixianzaizuihaodejiejuefanganzhiyi。shoushuguochengzhonghuiyongdaoshenjingjieruyiliaoqixiechanpinhefujian,nuanyangyiliaozhengshizhexieqixiechanpinhefujiandeshengchanzhizaoshangzhiyi。

jiandanshuo,weichuangshoushushizairentikaiyigexiaochuang,tongguoxueguanjiangqixiechanpintuisongdaobingbianweizhi,tongguoqixiedegongnengshixianzhiliaomude。erluneixueguanjiaozhiyuqitarentibuweidexueguan,gengyuqu、纖細、cuiruo,duiyuqixiedejiegouyaoqiuhegongnengyaoqiugenggao,zheshiwomensuoyoucongyezhedouxuyaomianduidewenti。nuanyangyiliaodemeiyikuanchanpin,douzaijiegouhegongnengshangzuolechuangxin,mudejiushiweileshixiangenghaodezhiliaoxiaoguo。我們的研發原則是:每款產品都要求解決手術醫生的至少一項重點需求,並能夠形成自己的IP。產品立項前,要充分掌握臨床痛點和技術瓶頸點,然後進行立項評審,通過後開始對技術攻關。

yiwomendiyidaidexueliudaoxiangzhijiaweili,womenzaiquanqiushouchuanglewanquankehuishoudeshusongjiegou,zhijiazaiwanquantuichuweidaoguandeqingkuangxia,rengkegenjuyishengdexuqiuchehuizhiweidaoguanzhongxinshifang,zhejiujiejueleshifangguochengzhongdedingweibuzhunquedewenti,shishizaizaidijiejuelelinchuangtongdian。zheshiwomendutedechuangxin。

Q2:神經介入耗材領域,國內已經有多家公司在各條產品線上布局。相比於進口產品,目前國產產品的使用率如何?

賈晶: 近幾年,國內外神經介入耗材企業都在高速發展。國外比如美敦力、shisaikedenggongsi,youhenduonianfengfudejishuleijiheshili,fazhansudukanqilaihuigengkuaiyidian。yucitongshi,guoneiyijingyouduojiagongsizaigechanpinxianshangjinxingbuju。zaizheyangdebeijingxia,guoneimuqianshenjingjierushoushuzhongsuoshiyongdaodeqixiehefujian,80% 以上仍然還是進口產品。

我們知道,目前冠脈介入 80% 以上使用的是國產的支架、球囊和附件。 神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)耗(hao)材(cai)進(jin)口(kou)比(bi)例(li)高(gao)並(bing)不(bu)是(shi)因(yin)為(wei)神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)的(de)醫(yi)生(sheng)更(geng)青(qing)睞(lai)進(jin)口(kou)產(chan)品(pin),對(dui)於(yu)醫(yi)生(sheng)來(lai)說(shuo),選(xuan)擇(ze)醫(yi)療(liao)機(ji)械(xie),最(zui)重(zhong)要(yao)且(qie)首(shou)先(xian)要(yao)考(kao)慮(lv)的(de)永(yong)遠(yuan)是(shi)手(shou)術(shu)的(de)安(an)全(quan)性(xing),要(yao)讓(rang)病(bing)人(ren)順(shun)利(li)地(di)下(xia)手(shou)術(shu)台(tai)。所(suo)以(yi),我(wo)們(men)國(guo)內(nei)的(de)創(chuang)業(ye)團(tuan)隊(dui)都(dou)應(ying)該(gai)清(qing)楚(chu)一(yi)件(jian)事(shi)情(qing),一(yi)定(ding)要(yao)把(ba)產(chan)品(pin)做(zuo)好(hao),這(zhe)是(shi)大(da)前(qian)提(ti)。 在這個大前提下,再考慮提高速度、降低成本等。

Q3:國產替代的困難首先是產品的問題?

賈晶: 對。神經介入行業發展很快,但是好的技術和產品真正落地還很少。

diyi,xiangjiaoyuqitadeyixieyiliaolingyu,shenjingjiegoushibijiaoteshude。luneidejiegoufuza,tuisongjulibijiaochang,zhexietexingjuedingleshoushusuoyaoyingyongdeqixiedeyaoqiushihengaode。bingqie,duiyujishuchuangxin,shiyouxianzhide。diergebijiaonande,shichuangxingainiandeluodi。haodechuangxingainianyongyuanbuque,danshizhenzhengluodixingchengjutidechanpin,qishishigengnande。

Q4:國內神經介入行業發展很快,神經介入高耗材產品幾年時間內,似乎已經開始了同質化的競爭。2020-2021年取栓支架、血流導向裝置獲批,2011年起彈簧圈、微導管、遠端通路導管相繼獲批,2021年超過22款神經介入產品密集獲批上市。在你看來,暖陽醫療的差異化優勢在哪裏?在產品研發的策略上,最重要的考量有哪些?

賈晶: 現在的繁榮,並不是真正的繁榮。做同質化的Me-Too產品,速度快,但用量較小、口碑欠佳,反而不利於國產替代。在神經介入賽道談優勢,一定要突出兩點,一是產品力;二是創新性。這也是我們國家監管方在近幾年一直在倡導和支持的。

chanpinlidajiadouqingchu,shenjingjieruqixielishuyusanleigaofengxianshoushuqixie,shoushufuzaqiefengxiangao。muqianguoneiwaideqiyeheyisheng,bingburenweixianyoudechanpinhejishuyijinggouyongle,douzaiqidaiyougenghaodechanpinchuxian。

產品並不是為了創新而創新。每一點創新,都應該瞄準臨床痛點和臨床需求。雖然好的產品、技術在出現,但是數量並不多,而且同質化程度很高,被醫生棄用的現象很普遍。拋開表象看實質,我覺得現有的產品還遠遠無法撬動神經介入的巨大市場空間,提高手術量。

另外,醫療器械產品都是有專利保護的,這是創業初期、產品進入市場之前容易被忽略的。國內外優秀的醫療器械企業,一定是產品創新和專利保護都到位。剛開始做Me-Too產品,很多公司可能沒有發現或者暴露問題,但這些問題遲早會威脅到企業的正常經營,對整個行業的長遠發展也是非常負麵的。

和很多優秀的企業相比,暖陽醫療最大的優勢在於,暖陽醫療研發和生產的每一款產品,都要解決臨床痛點和實際問題。 womenhuiheshenjingjierulingyuzuihaodeyishengbuduandijiaoliu,shoujiyishengdexuqiu,huidaoshiyanshijinxingshejihekaifa。zhiyouhuodesuoyouyishengderenke,chanpinkaifacaihuijinrudaoxiayijieduan。dangran,womenyouyizhizhixinglifeichangqiangdetuandui,youchenggongjingyanhefengfudezhuanyezhishi,suoyiwomenyanfahediedaidesudushijiqigaoxiaode。

Q5:創業之前,你曾在國內龍頭醫療器械公司工作。從大廠出來的這幾年,創業初期看到的機會有變化嗎?

賈晶:從 2009 年到 2019 年的十年,中國的醫療器械行業發生了巨大的變化。我親身參與和見證了中國冠脈介入這個賽道從 0 到1,從 1 到 100 的發展過程。這個行業的出貨量從每年幾千個發展到每年用量超過200 萬個。 這確實是翻天覆地的變化,行業實現了中國第一個高風險醫療器械領域的國產替代.

而我認為,這隻是一個開始。中國在神經介入、外周介入等領域,也會發生同樣的事情,甚至爆發更強的生命力。

現在,中國整個冠脈介入每年的手術量超過了 350萬台,10年前這個數字可能是 10 萬、20萬。神經介入領域會是什麼表現呢?

從病人的數量和需求來看,中國連續 30 年是腦卒中患者數量全球第一大的國家,存量的病人 3000 萬左右,每年新增患者超過 200 萬。這些腦卒中患者很多都需要進行手術幹預和治療。第二,中國的死亡病例每 5 個人中就有 1 例死於腦卒中相關的疾病。如果能夠給予這些病人提前的篩查與合理治療,發病率、致死率、致殘率一定會降低。

所以,結合來看,我們認為當神經介入領域發展到成熟期,每年的手術量可能超過 300 萬台。神經介入器械市場空間足夠大,國內完全有條件發展出 3-5 家優秀的神經介入公司,其中真正能夠做到產品安全、有效創新的企業,一定會占據更大的市場份額,類似冠脈介入領域的微創、樂普等優秀企業一樣。

在zai近jin幾ji年nian,很hen多duo投tou資zi機ji構gou一yi直zhi不bu斷duan加jia碼ma生sheng命ming科ke學xue賽sai道dao的de投tou資zi,也ye都dou秉bing持chi同tong樣yang的de觀guan點dian。但dan小xiao周zhou期qi的de確que變bian化hua得de很hen快kuai,任ren何he一yi個ge賽sai道dao,都dou有you可ke能neng昨zuo天tian是shi藍lan海hai,今jin天tian就jiu變bian成cheng紅hong海hai,明ming天tian可ke能neng是shi死si海hai。這zhe也ye是shi我wo作zuo為wei創chuang始shi人ren,感gan觸chu最zui深shen的de一yi點dian。這zhe就jiu要yao求qiu我wo一yi邊bian要yao和he技ji術shu團tuan隊dui一yi起qi,低di頭tou工gong作zuo;一邊還要和我們的投資人一起,抬頭看天。

Q6:神經介入能夠達到冠脈支架的手術量,或者整體的普及度、可及性到足夠大的範圍,大概還有多長的時間?

賈晶: 跟gen十shi幾ji年nian前qian相xiang比bi,老lao百bai姓xing對dui腦nao卒zu中zhong已yi經jing有you明ming顯xian的de認ren知zhi了le。第di一yi,國guo家jia在zai硬ying件jian上shang的de巨ju大da投tou入ru,而er且qie不bu斷duan地di培pei育yu優you秀xiu的de神shen經jing介jie入ru醫yi生sheng,建jian立li相xiang應ying的de卒zu中zhong中zhong心xin,神shen經jing介jie入ru專zhuan科ke等deng。隻zhi有you硬ying件jian設she施shi先xian建jian設she起qi來lai,才cai能neng夠gou給gei老lao百bai姓xing做zuo認ren知zhi推tui廣guang,才cai能neng提ti高gao必bi要yao醫yi療liao資zi源yuan的de可ke及ji性xing。第di二er,人ren們men認ren知zhi提ti高gao帶dai來lai的de滲shen透tou率lv提ti升sheng。現xian在zai人ren們men的de健jian康kang體ti檢jian意yi識shi提ti高gao了le,如ru果guo有you眩xuan暈yun感gan或huo者zhe供gong氧yang不bu足zu,更geng多duo人ren會hui選xuan擇ze跟gen醫yi生sheng交jiao流liu。

手術量何時能達到冠脈手術的水平?可及性什麼時候能到很大範圍?2022年的今天,我還回答不了,因為還沒有足夠的數據和明顯的變化值。但是未來 3 到 5 niannei,zhegebianhuayidinghuiyuelaiyuemingxian,huiyougengduoderenlejienaozuzhong,zhudongdijinzaozuoshaizhaheganyuzhiliao。zhongguokeyizuozhetaishoushudeyishengyehuiyuelaiyueduo,bingrenbuxuyaopaodaoshenghuichengshihuozhebeishangguangzuoshoushu。

為什麼現在我國有 3000 萬的病患,但手術量卻如此少?我覺得有三個原因。第一個最核心,就是沒有足夠多的好產品。現在的技術還無法像冠脈支架,能夠讓手術實施既快、又好,實現簡單化。神經介入分出血、缺血,缺血又分急性缺血、慢性缺血等很多維度,對應不同的產品。因此,對於醫生的要求也更高。第二,醫生數量相對來說是少的。培養一位能做手術的神經介入醫生,需要幾年的時間。第三,滲透率。一方麵是由於病人對於疾病本身的理解不足,同時高昂的手術費用也極大地限製了手術量。

解決這三大問題,方法是相關聯的。一方麵,國家在建設的卒中中心會培訓出越來越多的醫生;同時,如果有更好的產品、技術讓手術簡單化,醫生做手術的難度也會降低很多;最後是價格,醫療器械企業並不一定每款產品都要賣到高價才能盈利。讓更多老百姓能夠負擔得起,企業也能夠賺到更多的利潤。

Q7:作為創始人,創業這幾年,你最明顯的成長或者變化是什麼?

賈晶: 剛開始創業的時候,我和兩位聯合創始人所有的關注點都在前幾款產品的技術開發上。隨著公司的不斷發展,我們三個人的分工更明確了。我們組成了堅固的鐵三角,有各自擅長的領域,覆蓋了公司業務的各個方向。我們在研發、質量、注冊、工藝、生產、采購、臨床、市場和銷售,各個關鍵部門都有獨當一麵的負責人。

tuanduichengyuanyeshilaozhongqingsandaijiehe,rencaijiyoujingyan,youyouchengchangkongjian。helidefengongrangwomenpaodegengkuai。muqianweizhi,wojiaodewogerenzhongyaoderenwuzhiyi,jiushixuanchuanhetuiguangnuanyangyiliaodechanpinyupinpai,huodegengduorendeguanzhuyuxinlai。

從cong小xiao周zhou期qi看kan,現xian在zai行xing業ye的de確que是shi紅hong海hai,但dan隻zhi是shi最zui上shang層ceng的de一yi層ceng海hai浪lang,中zhong國guo神shen經jing介jie入ru行xing業ye其qi實shi還hai處chu於yu初chu期qi,企qi業ye還hai需xu要yao繼ji續xu耐nai心xin的de研yan發fa,需xu要yao資zi金jin的de支zhi持chi,來lai創chuang造zao高gao速su的de發fa展zhan期qi。投tou資zi人ren也ye需xu要yao足zu夠gou的de耐nai心xin和he長chang遠yuan的de眼yan光guang。

醫療器械從產品研發到最終落地,是多維度協作的複雜過程。其中包括研發、質量、注冊、工藝、生產、采購、臨床市場和銷售等方方麵麵。部門與部門之間,既是合作也是相互牽製的關係。我們的 QA 和研發,天天在實驗室裏爭論,研發人員很辛苦把想法做出一個樣品,但如果樣品滿足不了技術要求,概念再好也不能夠被認可。

通過不斷合作、碰撞,產品才能最終落地。從 0 到 1 實現了以後,產品的臨床試驗可能需要 10 個ge月yue的de時shi間jian,後hou期qi隨sui訪fang需xu要yao半ban年nian的de時shi間jian,最zui後hou的de價jia格ge注zhu冊ce以yi及ji發fa布bu又you需xu要yao半ban年nian,加jia起qi來lai差cha不bu多duo兩liang年nian時shi間jian。這zhe些xie工gong作zuo和he時shi間jian是shi省sheng不bu下xia來lai的de。雖sui然ran有you一yi些xie企qi業ye產chan品pin上shang市shi所suo用yong的de時shi間jian看kan似si短duan,但dan必bi要yao環huan節jie的de時shi間jian省sheng不bu了le,隻zhi能neng從cong研yan發fa階jie段duan省sheng時shi間jian,可ke能neng省sheng掉diao的de是shi整zheng個ge產chan品pin的de靈ling魂hun和he生sheng命ming力li。

我們有一個宗旨,叫“第一次就把事情做對”。像血流導向支架,前 8 個月的時間,我們是在實驗室裏反複選擇材料,打磨輸送係統的細節,不停地測試,看能否實現可回收的需求。這 8 個月的時間是完全沒有產出利潤的,但這 8 個月決定了現在臨床試驗的這款產品能夠獲得認可,這就是 0 到 1 的價值所在。

Q8:暖陽醫療的產品布局是什麼?為何選擇密網支架作為核心?

賈晶: 我們認為全產品線的布局,更有利於企業高速發展和參與市場競爭。我們的整體業務圍繞神經介入器械和附件開展,並基於神經介入器械的完整生命周期向上下遊輻射布局。同時,還將結合產品研發進度向外周介入和其他領域延伸。

未來三到五年,我們的核心關注點依然是圍繞神經介入展開。暖陽醫療針對神經介入的出血性產品、quexuexingchanpinyijitongluleichanpinzuolequanfangweibuju,muqian,yijingyouchanpinzhengchuyulinchuangjieduan,duokuanchanpinzhengzaizhunbeiqidonglinchuang,haiyouduokuanmianlinchuangdechanpinyijingdijiaolezhuceshenqing,yujijinnianxiabannianluxunazheng。

此(ci)外(wai),暖(nuan)陽(yang)醫(yi)療(liao)對(dui)於(yu)神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)的(de)周(zhou)邊(bian)領(ling)域(yu)和(he)上(shang)下(xia)遊(you)也(ye)早(zao)有(you)布(bu)局(ju)。成(cheng)立(li)以(yi)來(lai),暖(nuan)陽(yang)醫(yi)療(liao)基(ji)於(yu)多(duo)個(ge)產(chan)品(pin)間(jian)可(ke)通(tong)用(yong)的(de)技(ji)術(shu)路(lu)線(xian)建(jian)立(li)了(le)轉(zhuan)化(hua)平(ping)台(tai),可(ke)將(jiang)神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)技(ji)術(shu)快(kuai)速(su)落(luo)地(di)轉(zhuan)移(yi)到(dao)其(qi)他(ta)領(ling)域(yu)的(de)產(chan)品(pin)上(shang)。目(mu)前(qian),其(qi)在(zai)神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)機(ji)器(qi)人(ren)、外周介入和電生理介入等領域,分別有相應的產品處於研發、注冊準備中。

密(mi)網(wang)支(zhi)架(jia)是(shi)我(wo)們(men)出(chu)血(xue)領(ling)域(yu)的(de)核(he)心(xin)產(chan)品(pin),在(zai)急(ji)性(xing)缺(que)血(xue)和(he)慢(man)性(xing)缺(que)血(xue)領(ling)域(yu)我(wo)們(men)也(ye)有(you)核(he)心(xin)產(chan)品(pin)在(zai)推(tui)進(jin)中(zhong)。之(zhi)所(suo)以(yi)選(xuan)擇(ze)密(mi)網(wang)支(zhi)架(jia)作(zuo)為(wei)核(he)心(xin),是(shi)因(yin)為(wei)出(chu)血(xue)是(shi)整(zheng)個(ge)腦(nao)卒(zu)中(zhong)疾(ji)病(bing)中(zhong)最(zui)適(shi)合(he)手(shou)術(shu)幹(gan)預(yu)治(zhi)療(liao)的(de)一(yi)個(ge)領(ling)域(yu)。 而急性缺血可能都沒有足夠的時間窗口用產品來治療病人。所以,在產品布局時,我們會綜合考慮各個維度,比如發病周期、手術質量、治療效果和術後康複。出血這一塊未來一定是大市場。

miwangzhijiazhiliaoyuanlishitongguogaibianjinrudongmailiudexueyefangxiang,shidongmailiumanmanningguxingchengxueshuanjinerxiaoshi,yicidadaochijiudedongmailiushuansaixiaoguo。shoushuzhong,miwangzhijiaxuyaobeijingzhunfangzhiyukeyizudangxueyejinrudongmailiudeweizhishang。shoushuzhongzhijiacongdaoguanshifanghouxunsufashengpengzhang,xingbianhouwufahuishouzhidaoguannei。因yin此ci密mi網wang支zhi架jia的de精jing準zhun定ding位wei和he放fang置zhi是shi手shou術shu一yi大da難nan點dian,對dui醫yi生sheng的de技ji術shu和he經jing驗yan要yao求qiu極ji高gao,一yi旦dan放fang置zhi出chu現xian偏pian差cha會hui極ji大da增zeng加jia手shou術shu風feng險xian甚shen至zhi導dao致zhi手shou術shu失shi敗bai。

目mu前qian全quan球qiu範fan圍wei內nei,密mi網wang支zhi架jia的de技ji術shu已yi經jing很hen久jiu沒mei有you突tu破po了le,醫yi生sheng用yong得de多duo的de還hai是shi上shang一yi代dai概gai念nian的de老lao產chan品pin。一yi旦dan有you創chuang新xin技ji術shu能neng夠gou落luo地di,實shi現xian更geng好hao的de手shou術shu安an全quan性xing和he治zhi療liao效xiao果guo,一yi定ding會hui有you更geng多duo醫yi生sheng積ji極ji擁yong抱bao。 這對我們是機遇和挑戰並存,我們要抓住這次機會,用暖陽新一代的創新血流導向支架產品在出血領域建立我們的優勢地位。

Q9:今年,暖陽醫療的 YonFlow 血流導向支架已經成功完成了臨床手術的應用。為何會選擇可回收的設計?技術難點有哪些?

賈晶: 是的,該產品有望在2023年正式上市,成為全球首個獲批上市的可回收顱內動脈瘤微創介入器械。

動脈瘤手術過程中,醫生最關注的是支架精準定位和釋放,而密網支架因為其結構特點(密網編織的自膨式支架)決定了在釋放時會有很大的回彈。醫yi生sheng本ben來lai要yao放fang置zhi的de是shi一yi個ge定ding位wei,但dan是shi因yin為wei回hui彈dan,支zhi架jia可ke能neng跳tiao到dao其qi他ta的de地di方fang,導dao致zhi移yi位wei,嚴yan重zhong時shi支zhi架jia甚shen至zhi有you可ke能neng掉diao落luo到dao動dong脈mai瘤liu中zhong,造zao成cheng嚴yan重zhong後hou果guo。

在zai和he醫yi生sheng的de交jiao流liu中zhong,很hen多duo臨lin床chuang醫yi生sheng反fan複fu強qiang調tiao了le支zhi架jia回hui彈dan的de問wen題ti以yi及ji他ta們men的de精jing準zhun釋shi放fang訴su求qiu。收shou集ji到dao醫yi生sheng的de需xu求qiu後hou,我wo們men在zai輸shu送song係xi統tong的de設she計ji中zhong明ming確que提ti出chu了le目mu標biao,要yao做zuo到dao支zhi架jia在zai完wan全quan推tui出chu微wei導dao管guan後hou可ke完wan全quan回hui收shou。這zhe個ge功gong能neng就jiu給gei予yu了le醫yi生sheng試shi錯cuo的de空kong間jian,通tong過guo調tiao整zheng最zui終zhong實shi現xian支zhi架jia的de精jing準zhun釋shi放fang。

這zhe是shi我wo們men選xuan擇ze可ke回hui收shou設she計ji的de初chu衷zhong,難nan度du可ke想xiang而er知zhi。醫yi生sheng的de這zhe個ge需xu求qiu很hen多duo企qi業ye都dou知zhi道dao,但dan卻que實shi現xian不bu了le。我wo們men的de團tuan隊dui有you很hen強qiang的de創chuang造zao力li和he執zhi行xing力li,所suo有you預yu期qi的de想xiang法fa,都dou逐zhu步bu實shi現xian了le。我們不隻做到了完全可回收,結合獨特設計的輸送結構,我們也第一個提出將編織結構由64錠提高到72錠。更高的孔隙密度利於術後的內皮化和愈合過程,這是我們 CTO 在2019年就提出的設想,現在國際上都認可了這樣的觀點,臨床觀察也證明了該論點。

簡單來說,我們希望能夠降低手術難度,減少神經介入醫生的培訓周期,讓更多醫生可以開展手術,更多的病人能夠從手術中獲益。

Q10:你曾經參與過3個高值耗材完整上市的產品,其中包括火鷹(Firehawk火鷹是微創醫療曆經8年自主研發的第三代藥物支架,也是全球第一及唯一的冠脈靶向洗脫支架係統)。對於神外介入耗材,你如何定義好產品?一款有生命力的產品從0到1的過程中難點有哪些?

賈晶: Firehawk 就是一款有生命力的好產品。對於冠脈介入耗材,好產品就是醫生在決定使用支架進行手術幹預治療時,無論麵前有多少產品,都會優先選擇的一款。神經介入也如此,我們希望醫生第一時間想到我們的產品。做到這一步,才意味著成功。

從 0 到 1 永遠是最難的,醫療器械研發需要創造力,但並不是天馬行空的創造力,而是能夠科學落地的創造力。 神經介入的研發是在顯微鏡下工作,在微觀視窗下進行宏觀設計,最終實現預期功能。這個過程很折磨人,很考驗團隊的落地能力。

前幾年有一個紀錄片《工匠精神》也講過類似的理念。要知道,飛機上用的螺絲和五金店裏兩塊錢買的螺絲,肯定完全不一樣。無論材料選擇、工藝打磨等精度要求,甚至可能有幾個小的卡扣細節,防錯、防脫落設計,都不是一眼兩眼、把玩一天能看得到的。這就是在醫療器械領域每天我們做的事情。從外觀上看不出明顯差距的功能,在極端苛刻的條件下才能夠顯示出誰能更好地解決問題。而這些過程都是在實驗室裏,從0到1來落地的。

Q11:暖陽醫療YonFlow血流導向支架由劉建民教授和複旦大學附屬華山醫院顧宇翔教授聯合擔任項目PI,全國另有17家知名神經外科主任參與,共同研究並進行評估。目前項目進展如何?前段的疫情,對項目進度影響大嗎?

賈晶: 我們從長海醫院和華山醫院開始,目前已經在全國範圍內多家中心順利開啟和完成了臨床入組。很感謝兩位聯合 PI 和分中心 PI 的信任和支持,他們給予了我們這樣一家初創企業信任和機會。

暖(nuan)陽(yang)醫(yi)療(liao)第(di)一(yi)個(ge)臨(lin)床(chuang)項(xiang)目(mu)就(jiu)是(shi)個(ge)大(da)型(xing)臨(lin)床(chuang)項(xiang)目(mu),我(wo)們(men)對(dui)於(yu)整(zheng)個(ge)項(xiang)目(mu)從(cong)最(zui)開(kai)始(shi)到(dao)什(shen)麼(me)時(shi)候(hou)落(luo)地(di),有(you)比(bi)較(jiao)詳(xiang)細(xi)的(de)時(shi)間(jian)表(biao)。過(guo)程(cheng)中(zhong),有(you)些(xie)節(jie)點(dian)我(wo)們(men)盡(jin)量(liang)做(zuo)到(dao)提(ti)前(qian)完(wan)成(cheng),可(ke)以(yi)為(wei)突(tu)發(fa)情(qing)況(kuang)預(yu)留(liu)出(chu)時(shi)間(jian)。目(mu)前(qian),我(wo)們(men)完(wan)成(cheng)項(xiang)目(mu)的(de)目(mu)標(biao)時(shi)間(jian)沒(mei)有(you)變(bian),有(you)信(xin)心(xin)按(an)照(zhao)原(yuan)有(you)的(de)時(shi)間(jian)表(biao)完(wan)成(cheng)。

在這個過程中,我們整個團隊不斷地學習和成長,已經在越來越好的方向上發展,相信有這麼多優秀的專家支持,項目會順利完成。

Q12:據了解,目前90%以上出血性腦卒中患者仍使用彈簧圈進行治療,密網支架作為新興的治療方式目前占比不10%。如何看待與之的競爭關係?

賈晶: tidaodanhuangquan,bingbushishuozhegejishuhuozhechanpinbuhao,zaitedingshiyonghuanjingxia,takenengshizuishihedechanpin。danduiyujuedaduoshuputongbingli,xueliudaoxiangzhijia,huozhexueliudaoxiangzhijiapeihedanhuangquandeshiyongxiaoguoyinggaishigenghaode,tanenggoubimianyixieyanzhongwentidechuxian,lirugangcaitidaodetuoluo。baokuomeidunli、史賽克這些行業領先企業,也非常清楚血流導向裝置的優勢,都在做自己的優勢產品。

suoyi,womenmianduideshiquanqiufanweineidejingzheng。womendecelveshizaiguoneishichangxianjianliyoushi,zhihouzaicanyuguojijingzheng,zheyeshidangnianguanmaizhijiazuodaodeshiqing。woxiangxinzaishenjingjierushichang,womenyenengzuodao。

在(zai)創(chuang)業(ye)最(zui)開(kai)始(shi),我(wo)們(men)就(jiu)已(yi)經(jing)把(ba)拓(tuo)展(zhan)海(hai)外(wai)市(shi)場(chang)納(na)入(ru)到(dao)工(gong)作(zuo)計(ji)劃(hua)中(zhong),我(wo)們(men)會(hui)結(jie)合(he)工(gong)作(zuo)實(shi)際(ji)情(qing)況(kuang),在(zai)最(zui)合(he)適(shi)的(de)時(shi)間(jian)啟(qi)動(dong)。一(yi)款(kuan)好(hao)產(chan)品(pin),並(bing)不(bu)是(shi)國(guo)內(nei)醫(yi)生(sheng)說(shuo)好(hao)就(jiu)夠(gou)了(le),它(ta)應(ying)該(gai)在(zai)全(quan)球(qiu)範(fan)圍(wei)內(nei)都(dou)獲(huo)得(de)認(ren)可(ke)。

Q13:密網支架在臨床醫生中的接受度有哪些變化?暖陽的研發如何與臨床的需求對接?血流導向裝置(flow diverter,FD)作為全新一代動脈瘤介入治療技術,目前不同產品型號、使用方法的差異等,是否會阻礙臨床醫生的選擇和使用?血流導向裝置技術及臨床應用,近年來有了哪些進展?暖陽醫療在FD上的技術積累如何?

賈晶: 幾年前,神經介入醫生對於技術選擇,確實存在差異和非共識的偏好。2020年發布的《血流導向裝置治療顱內動脈瘤的中國專家共識》shiyigexueshulichengbei,ranghenduorenrenshidaozhegejishudezhongyaoxing,woxiangxinweilaijinian,huiyouyuelaiyueduodeyishengjieshouheshiyongmiwangzhijia,zheyeshiwopanduanweilaimiwangzhijiayoujudashichangkongjiandeyuanyinzhiyi。

醫(yi)生(sheng)永(yong)遠(yuan)是(shi)新(xin)技(ji)術(shu)和(he)新(xin)產(chan)品(pin)的(de)倡(chang)導(dao)者(zhe),如(ru)果(guo)醫(yi)生(sheng)不(bu)選(xuan)擇(ze)一(yi)個(ge)新(xin)技(ji)術(shu),那(na)隻(zhi)能(neng)說(shuo)明(ming)這(zhe)個(ge)技(ji)術(shu)還(hai)不(bu)夠(gou)好(hao)。神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)的(de)醫(yi)生(sheng)都(dou)是(shi)高(gao)瞻(zhan)遠(yuan)矚(zhu)的(de),我(wo)們(men)要(yao)做(zuo)的(de)就(jiu)是(shi)不(bu)斷(duan)做(zuo)出(chu)好(hao)產(chan)品(pin)提(ti)供(gong)給(gei)醫(yi)生(sheng)。

好產品都應該是傻瓜式的,應該盡量做到簡化使用,這也是我們努力的方向。從2018 年我們開始決定做這件事情,第一時間就瞄準了密網支架技術。 到目前為止,已經建立起了一些前期優勢,實現了彎道超車。我們現在要做的,就是把密網支架的技術不斷提升到更高的維度。

目前,暖陽的技術方向主要集中在支架材料選擇、結構優化、支架塗層技術、輸送係統優化等。 第一代和第二代血流導向支架也是圍繞這幾個維度在開展,目前已經有了些成果。我們會在合適的時間推出我們的第二代新產品。

Q14:2021年,高值耗材國家帶量采購趨於常態化,神經介入區域性集采在浙江、河北陸續落地,你怎麼看待帶量采購對於市場競爭格局的影響?對於國內的創新型醫療器械公司,有什麼機會?

賈晶: 我們說集采的時候一定要加上“帶量”二字,聊集采,如果隻看到集采對於某些產品、某些行業的影響,是有局限的。我們國家這幾年針對醫療器械、生物醫藥、shengwukejixingyechutaidezhengce,qishishixiwangqiyehechuangyezhezuodeyuelaiyuehao。zaizhezhongqiantixia,womenzaiquwenweishenmeyaozuojicai,daankenengcaibijiaoqingxi。

任何一個行業,規範性的發展是最好的。我們看到太多的行業因為野蠻生長,不合理的競爭,最後一地雞毛,甚至整個行業直接泡沫化、消失掉。生命科學,包括其它硬科技相關的產業,行業和技術本身是極其嚴謹的,隨著技術和產品的不斷發展,監管、行業規範也是需要的,這是集采所需要承擔的責任。

帶dai量liang集ji采cai是shi我wo們men的de國guo家jia戰zhan略lve,能neng夠gou解jie決jue老lao齡ling化hua帶dai來lai的de一yi係xi列lie問wen題ti。醫yi療liao健jian康kang領ling域yu,我wo們men看kan到dao高gao額e的de手shou術shu費fei用yong限xian製zhi了le很hen多duo病bing人ren的de有you效xiao治zhi療liao。作(zuo)為(wei)醫(yi)療(liao)器(qi)械(xie)生(sheng)產(chan)製(zhi)造(zao)商(shang),我(wo)們(men)也(ye)希(xi)望(wang)通(tong)過(guo)合(he)理(li)的(de)降(jiang)價(jia)來(lai)提(ti)高(gao)產(chan)品(pin)的(de)使(shi)用(yong)量(liang),因(yin)此(ci)帶(dai)量(liang)集(ji)采(cai)對(dui)於(yu)企(qi)業(ye)並(bing)不(bu)是(shi)壞(huai)事(shi)。當(dang)然(ran),全(quan)新(xin)政(zheng)策(ce)在(zai)落(luo)地(di)過(guo)程(cheng)中(zhong),大(da)家(jia)都(dou)是(shi)從(cong)不(bu)懂(dong)到(dao)懂(dong),這(zhe)個(ge)過(guo)程(cheng)會(hui)經(jing)曆(li)陣(zhen)痛(tong),但(dan)從(cong)長(chang)遠(yuan)看(kan),一(yi)定(ding)是(shi)趨(qu)好(hao)的(de)。

集采的另一麵是國產替代。近幾年我們很多行業都感受到了“卡脖子”wenti,biruxinpian,taqishibingbushiyigewanzhengdedulichanpin,danshitaranghenduodexingyekenengjinianneibunengfazhan,shenzhiranghenduogongsiyiyezhijianmeiyoulerenhedeshengcunkongjian。要(yao)想(xiang)不(bu)被(bei)限(xian)製(zhi),就(jiu)一(yi)定(ding)要(yao)做(zuo)技(ji)術(shu)突(tu)破(po),關(guan)鍵(jian)路(lu)徑(jing)就(jiu)是(shi)創(chuang)新(xin),尤(you)其(qi)是(shi)在(zai)硬(ying)科(ke)技(ji)的(de)行(xing)業(ye),因(yin)此(ci)對(dui)於(yu)有(you)創(chuang)新(xin)能(neng)力(li)的(de)醫(yi)療(liao)器(qi)械(xie)公(gong)司(si),一(yi)定(ding)會(hui)在(zai)國(guo)家(jia)創(chuang)新(xin)戰(zhan)略(lve)環(huan)境(jing)下(xia)享(xiang)受(shou)到(dao)政(zheng)策(ce)紅(hong)利(li)。

所以,當某一個行業、產品、技術達到了足夠的成熟度,國家可能就要做集采。未wei來lai幾ji年nian,當dang集ji采cai形xing成cheng規gui模mo化hua聚ju集ji,我wo們men這zhe樣yang的de創chuang新xin公gong司si的de生sheng存cun路lu徑jing是shi什shen麼me?我wo們men需xu要yao做zuo更geng好hao的de產chan品pin,做zuo更geng創chuang新xin的de產chan品pin和he技ji術shu。當dang你ni做zuo出chu了le更geng好hao的de解jie決jue方fang案an,它ta就jiu不bu在zai集ji采cai的de範fan疇chou內nei。國guo家jia一yi定ding會hui鼓gu勵li真zhen正zheng的de創chuang新xin,鼓gu勵li有you高gao科ke技ji、有硬實力的企業得到更好的發展。

我們現在在討論的,用血流導向裝置解決出血性動脈瘤的問題。五年以後,隨著我們的技術不斷地發展迭代,是否會有更好的產品、jishuhuozhefanganchuxian?nashihou,kenengxueliudaoxiangzhuangzhijiuyijingshichengshudechanpinle,youmeiyouxinjishunenggoutidaita?nenggoutichuxindejishutupodezhexieqiye,jiunengxiangshoudaochuangxinhongli。

suoyi,womendeyoushijiushibuduanchuangxin。guanyuxueliudaoxiangzhuangzhiwomenjintianliaolehenduo,qishizaiqitalingyu,womenyeyijingyouchuangxinxinggenggaodechanpinzailuodiguochengzhong,zhejiushinuanyangyiliaoweilaifazhandexinxinsuozai。

Q15:2020年,華創領投了暖陽醫療的Pre-A輪融資。兩年多來,行業和暖陽醫療發生了哪些變化?

賈晶: 2020年,正是神經介入賽道最火熱的時刻,華創的投資團隊有非常敏銳的嗅覺和識別好項目的能力。兩年多來,暖陽醫療的成長健康、快速,已經在關鍵領域實現了彎道超車。

從(cong)投(tou)資(zi)角(jiao)度(du)看(kan)神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)賽(sai)道(dao),現(xian)在(zai)有(you)點(dian)兩(liang)極(ji)分(fen)化(hua),冰(bing)火(huo)兩(liang)重(zhong)天(tian)。很(hen)多(duo)投(tou)資(zi)人(ren)因(yin)為(wei)各(ge)種(zhong)負(fu)麵(mian)信(xin)息(xi)疊(die)加(jia)產(chan)生(sheng)悲(bei)觀(guan)情(qing)緒(xu),不(bu)敢(gan)出(chu)手(shou)。我(wo)們(men)深(shen)刻(ke)地(di)感(gan)受(shou)到(dao)了(le)“資本寒冬”。大家看待同一個事情的角度和維度不同,可能就會得到不同的結論。

生sheng命ming科ke學xue的de周zhou期qi相xiang對dui其qi他ta領ling域yu長chang,受shou市shi場chang的de影ying響xiang也ye大da。未wei來lai的de發fa展zhan預yu期qi可ke能neng在zai短duan時shi間jian裏li不bu能neng兌dui現xian,還hai需xu要yao更geng宏hong觀guan或huo者zhe更geng長chang遠yuan的de周zhou期qi和he判pan斷duan。如ru果guo出chu現xian了le決jue策ce偏pian差cha,就jiu會hui導dao致zhi雙shuang方fang的de合he作zuo無wu法fa進jin行xing下xia去qu,我wo覺jiao得de這zhe就jiu是shi現xian在zai行xing業ye麵mian臨lin的de問wen題ti。

Q16:現階段,我國神經介入市場中國外企業,例如美敦力、強生醫療、史賽克等,占據90%以yi上shang的de市shi場chang份fen額e。國guo外wai廠chang商shang有you相xiang對dui強qiang勢shi的de品pin牌pai,臨lin床chuang醫yi生sheng已yi對dui產chan品pin相xiang對dui熟shu悉xi,在zai這zhe樣yang的de情qing況kuang下xia,暖nuan陽yang如ru何he打da開kai局ju麵mian?對dui於yu長chang遠yuan的de競jing爭zheng格ge局ju如ru何he判pan斷duan?

賈晶: 我想借用我之前在微創的經曆來類比。當年微創剛剛做冠脈介入支架的時候,也是和強生醫療、雅培、美敦力這些巨頭競爭,非常弱小。但用了幾年的時間,產品就顛覆了整個中國市場。

我有很多這方麵的成功經驗,我們一定要做出讓醫生能夠出現選擇困難症的產品,比如說當我們的質量和雅培的產品沒有任何區別,醫生要考慮的維度就多了:這是我們中國的企業;它的價格要便宜得多;國內的企業能夠更充分方便地提供足夠的產品;做完手術需要和病人和企業交流想法,甚至提出建議來改進,國內的企業溝通更方便。這些維度就決定了逐漸讓醫生從選擇困難症變成優選你的產品。當然,這裏麵有個最大前提,產品質量一定要做到醫生滿意。

所suo以yi,我wo們men接jie下xia來lai要yao做zuo的de事shi情qing就jiu是shi拿na出chu好hao產chan品pin,通tong過guo已yi經jing建jian立li的de市shi場chang渠qu道dao,讓rang更geng多duo醫yi生sheng願yuan意yi試shi用yong我wo們men的de產chan品pin。當dang醫yi生sheng確que定ding可ke以yi使shi用yong,我wo們men再zai考kao慮lv定ding價jia,實shi現xian更geng好hao的de商shang業ye化hua路lu徑jing。

我(wo)們(men)都(dou)看(kan)到(dao)了(le)冠(guan)脈(mai)介(jie)入(ru)在(zai)國(guo)內(nei)是(shi)如(ru)何(he)實(shi)現(xian)逆(ni)襲(xi)的(de),而(er)神(shen)經(jing)介(jie)入(ru)賽(sai)道(dao),有(you)更(geng)加(jia)廣(guang)闊(kuo)的(de)臨(lin)床(chuang)需(xu)求(qiu)和(he)市(shi)場(chang)空(kong)間(jian)。隻(zhi)要(yao)我(wo)們(men)把(ba)產(chan)品(pin)做(zuo)好(hao),定(ding)價(jia)合(he)理(li),國(guo)家(jia)和(he)醫(yi)生(sheng)都(dou)會(hui)幫(bang)助(zhu)優(you)秀(xiu)企(qi)業(ye)成(cheng)長(chang)起(qi)來(lai)。

Q17:展望未來2-3年,你希望暖陽醫療成為一家怎樣的公司?

賈晶: 我們的企業名稱來源於一句古語,我們對自己的要求是:心xin若ruo暖nuan陽yang,不bu驕jiao不bu躁zao,做zuo有you溫wen度du的de產chan品pin。所suo以yi暖nuan陽yang醫yi療liao的de定ding位wei是shi成cheng為wei神shen經jing介jie入ru領ling域yu的de重zhong要yao參can與yu者zhe,以yi解jie決jue臨lin床chuang痛tong點dian為wei目mu標biao,做zuo最zui好hao用yong的de器qi械xie產chan品pin,滿man足zu臨lin床chuang醫yi生sheng的de需xu求qiu,同tong時shi實shi現xian企qi業ye的de價jia值zhi。

 

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