5月29日，「創·享」合成生物學專場 ③ ，由華創資本投資人張誌超博士對話來自歐萊雅中國研發中心開放創新高級經理徐金洮Rebecca、華熙生物研發中心資深科學家王浩、貝泰妮集團CVC投資經理 Leo JIN，一起探討“從下遊需求出發，看合成生物學在醫美護膚的應用創新機會”。

合成生物學是一門涉及微生物學
、分子生物學、係統生物學
、遺傳工程
、材料科學以及計算科學等多個領域的綜合交叉學科，核心技術包括生物元件、基因線路、基因組工程及代謝工程。

本文摘取了當天直播部分精彩內容
，分享如下：

1
、為什麼醫美個護巨頭都要關注合成生物學？

2、合成生物學為美妝個護行業帶來的影響、優秀應用舉例。

3
、合成生物技術在應用中還存在哪些挑戰？

4、合成生物技術在醫美護膚領域如何選品？

5
、如何看待國內合成生物產業生態
？例如，巨頭、初創各自的優勢。

6
、初創合成生物學企業，如何與下遊企業合作？

7
、合成生物學在美妝個護行業應用的未來趨勢。

8、未來3到5年，合成生物學與美妝界的融合變革是什麼？

張誌超Eric：作為一家早期的投資機構，華創資本非常關注各個領域早期的前沿創新。我們花了很長的時間去關注、研究合成生物學，認為它是一個充滿了全新創新機會的領域。合成生物學在醫藥、新材料
、消費品
、食品、美妝個護等行業的應用有很多。

今(jin)天(tian)的(de)分(fen)享(xiang)，我(wo)們(men)請(qing)來(lai)了(le)幾(ji)位(wei)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)產(chan)業(ye)鏈(lian)下(xia)遊(you)企(qi)業(ye)的(de)資(zi)深(shen)專(zhuan)家(jia)

，他(ta)們(men)關(guan)注(zhu)的(de)更(geng)多(duo)的(de)是(shi)醫(yi)美(mei)護(hu)膚(fu)或(huo)者(zhe)個(ge)人(ren)護(hu)理(li)領(ling)域(yu)，這(zhe)也(ye)是(shi)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)落(luo)地(di)一(yi)個(ge)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)場(chang)景(jing)。三(san)位(wei)嘉(jia)賓(bin)，你(ni)們(men)眼(yan)中(zhong)的(de)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)是(shi)什(shen)麼(me)？

王浩：合成生物學的應用領域非常廣泛，很難有一個全麵的定義。當把它縮小到生物製造應用領域，可以簡單概括為：合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)是(shi)采(cai)用(yong)工(gong)程(cheng)學(xue)的(de)理(li)念(nian)，以(yi)自(zi)下(xia)而(er)上(shang)的(de)方(fang)式(shi)，在(zai)模(mo)式(shi)或(huo)非(fei)模(mo)式(shi)微(wei)生(sheng)物(wu)細(xi)胞(bao)裏(li)引(yin)入(ru)目(mu)標(biao)產(chan)物(wu)的(de)合(he)成(cheng)途(tu)徑(jing)，從(cong)而(er)讓(rang)微(wei)生(sheng)物(wu)能(neng)夠(gou)定(ding)向(xiang)地(di)積(ji)累(lei)目(mu)標(biao)物(wu)質(zhi)，為(wei)我(wo)們(men)所(suo)用(yong)。

Leo：合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)就(jiu)是(shi)從(cong)頭(tou)來(lai)設(she)計(ji)一(yi)個(ge)微(wei)生(sheng)物(wu)或(huo)者(zhe)一(yi)個(ge)底(di)盤(pan)細(xi)胞(bao)。相(xiang)對(dui)於(yu)上(shang)一(yi)代(dai)的(de)發(fa)酵(jiao)技(ji)術(shu)，它(ta)把(ba)相(xiang)應(ying)的(de)基(ji)因(yin)導(dao)入(ru)到(dao)底(di)盤(pan)細(xi)胞(bao)中(zhong)，而(er)不(bu)是(shi)在(zai)原(yuan)有(you)的(de)基(ji)礎(chu)上(shang)隻(zhi)做(zuo)非(fei)定(ding)向(xiang)的(de)突(tu)變(bian)。

為什麼我們最近關注合成生物學

？我們的品牌薇諾娜，主要是做舒敏。核心成分來自兩種雲南本地的特色植物——青刺果和馬齒莧。天然植物的生長周期影響植物提取活性原料的產率，但如果能把它的有效成分用微生物進行生產，它的產率成本
、時間周期可能會大大縮短。

徐金洮Rebecca：oulaiyazuoweihechengshengwuxueyonghudejiaodu，hechengshengwuxueyiweizheshenme？wojiaodeyousangefangmiandeyiyi。diyigejiaodu

，xianyoumeizhuangchanpinyuanliaodeyiduiyitihuan，yejiushilvsetihuan。dajiadouzhidaozaimeizhuangxingyelimian
，youxieyuanliaoshishiyoulaiyuan、化石來源、以及提取獲得。合成生物學提供了一種用細胞工廠
，工程生物技術的方式獲得原料，由此提供具有潛力的綠色替換方案。

第二個角度，合成生物學提供的是現有化學合成或者合成手段無法提供的物質
，可以產生新的物質、新的產品或者新的結構。

disangejiaodu，hechengshengwuxuetigonglelvsedejiejuefangan。xianzaisuoyoudeqiyedouzaitourushehuizeren，youqishizaikechixufangmian。oulaiyazuochulezijideshehuichengnuo。hechengshengwuxueshifeichangjuyouqianlikexuedeshouduan

，keyibangzhudachengqiyeyuanjing。

張誌超Eric：相對於動植物提取，合成生物學某種意義上是一個一比一替換。我覺得“替換”無wu外wai乎hu兩liang個ge邏luo輯ji，要yao麼me更geng好hao
，要yao麼me更geng便bian宜yi。合he成cheng生sheng物wu學xue還hai不bu是shi絕jue對dui成cheng熟shu的de行xing業ye
，這zhe也ye是shi為wei什shen麼me現xian在zai早zao期qi的de投tou資zi機ji構gou非fei常chang關guan注zhu它ta。在zai這zhe個ge階jie段duan
，往wang往wang會hui遇yu到dao好hao和he便bian宜yi難nan以yi同tong時shi滿man足zu。

從質量跟成本的角度來看，如何找到這個折中的點？

Leo：替代植物萃取最重要的一點，成本肯定要降低到比種植成熟後再提取要低；另外

，剛才Rebecca也提到ESG。舉個例子，重組膠原和動物膠原相比，差別挺大的。從活性來說

，目前還是動物膠原理論上更好，但是重組膠原分子更小、透(tou)皮(pi)性(xing)更(geng)好(hao)。重(zhong)組(zu)膠(jiao)原(yuan)隻(zhi)合(he)成(cheng)膠(jiao)原(yuan)肽(tai)鏈(lian)上(shang)的(de)有(you)效(xiao)片(pian)段(duan)，所(suo)以(yi)沒(mei)有(you)致(zhi)敏(min)性(xing)或(huo)者(zhe)動(dong)物(wu)源(yuan)的(de)病(bing)毒(du)。從(cong)我(wo)們(men)的(de)角(jiao)度(du)，重(zhong)組(zu)膠(jiao)原(yuan)就(jiu)是(shi)價(jia)值(zhi)很(hen)高(gao)的(de)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)原(yuan)料(liao)之(zhi)一(yi)。

王浩：合成生物技術獲得的原料能否從實驗室研究走向商業化，生產成本是關鍵性因素。如果生產成本遠高於傳統的原料獲取方式
，是很難落地的。即使有
，應用的領域也會非常窄。

張誌超Eric：行xing業ye有you一yi些xie共gong識shi，比bi如ru不bu用yong動dong物wu的de，不bu用yong植zhi物wu提ti取qu的de。這zhe個ge夢meng想xiang大da家jia都dou有you，但dan暫zan時shi無wu法fa完wan全quan實shi現xian
，甚shen至zhi無wu法fa完wan全quan實shi現xian。因yin為wei現xian階jie段duan用yong合he成cheng生sheng物wu去qu做zuo，就jiu是shi要yao貴gui一yi些xie。從cong品pin牌pai應ying用yong的de角jiao度du看kan
，你ni們men能neng接jie受shou嗎ma？

徐金洮Rebecca：在我負責的前沿開放創新這一環節
，價格並不是考量的重要因素，最重要的是顛覆性技術。當(dang)然(ran)
，這(zhe)是(shi)共(gong)創(chuang)落(luo)地(di)的(de)早(zao)期(qi)階(jie)段(duan)。接(jie)下(xia)來(lai)，進(jin)入(ru)產(chan)業(ye)化(hua)前(qian)期(qi)，需(xu)要(yao)各(ge)方(fang)投(tou)入(ru)的(de)時(shi)候(hou)
，歐(ou)萊(lai)雅(ya)會(hui)考(kao)慮(lv)這(zhe)個(ge)技(ji)術(shu)對(dui)我(wo)們(men)來(lai)說(shuo)，是(shi)否(fou)是(shi)具(ju)有(you)戰(zhan)略(lve)意(yi)義(yi)，同(tong)時(shi)會(hui)有(you)專(zhuan)門(men)的(de)部(bu)門(men)去(qu)規(gui)劃(hua)商(shang)業(ye)模(mo)式(shi)。

研yan發fa階jie段duan，最zui主zhu要yao的de考kao量liang就jiu是shi技ji術shu本ben身shen夠gou不bu夠gou硬ying，有you沒mei有you在zai全quan球qiu市shi場chang建jian立li壁bi壘lei型xing效xiao應ying的de潛qian力li，將jiang來lai在zai美mei妝zhuang的de應ying用yong，能neng夠gou建jian立li自zi己ji的de商shang業ye模mo式shi。

張誌超Eric：總結下來你們是在R&D階jie段duan，盡jin可ke能neng把ba經jing濟ji考kao量liang的de標biao準zhun放fang寬kuan，足zu夠gou追zhui求qiu創chuang新xin。到dao應ying用yong場chang景jing之zhi後hou
，去qu找zhao一yi些xie短duan期qi可ke以yi接jie受shou的de高gao端duan品pin牌pai
，可ke能neng成cheng本ben不bu敏min感gan，慢man慢man再zai想xiang辦ban法fa降jiang成cheng本ben。

徐金洮Rebecca：對於顛覆性技術在初期的成本

，我們是有一定的容忍度
，當然不可能期待一個合成生物的
、具ju有you極ji高gao技ji術shu壁bi壘lei的de新xin技ji術shu出chu來lai的de產chan品pin
，售shou價jia能neng夠gou跟gen現xian有you的de同tong類lei的de或huo者zhe類lei似si產chan品pin一yi模mo一yi樣yang，這zhe是shi不bu現xian實shi的de。所suo以yi，這zhe個ge價jia格ge容rong忍ren度du還hai是shi有you的de。

Leo：zhongzujiaoyuanhedongwujiaoyuanbingbushibaifenbaixiangtong。gangcaiyijingtidaoledezhongzujiaoyuandeyoushi，hufupinqiyeyuanyiweizhexieyoushifuchuyijiade

，zheshijiaoyuanleiyuanliaoteyoudeqingkuang。jiuqitadehuoxingyuanliaolaishuo，biruyikeduoyin

，maijiaoliuyindeng
，yaoqiuhaishichundu、效果和成本。隻要原料的優勢能夠抵消成本的劣勢，我們都是願意使用的。

張誌超Eric：我們看合成生物行業的時候，有兩個維度，一個是全新應用的開拓，一個是成熟應用的替代方案。

坦白講，如果沒有像歐萊雅、華hua熙xi生sheng物wu或huo者zhe貝bei泰tai妮ni這zhe樣yang的de下xia遊you客ke戶hu願yuan意yi接jie受shou新xin原yuan料liao，上shang遊you的de原yuan料liao企qi業ye要yao往wang下xia遊you推tui
，其qi實shi是shi有you難nan度du的de。這zhe種zhong情qing況kuang之zhi下xia，如ru果guo他ta們men做zuo所suo謂wei成cheng熟shu應ying用yong原yuan料liao，下xia遊you的de市shi場chang教jiao育yu已yi經jing實shi現xian了le，隻zhi要yao能neng夠gou比bi較jiao快kuai實shi現xian成cheng本ben優you勢shi，就jiu能neng夠gou打da開kai市shi場chang。如ru果guo是shi做zuo全quan新xin的de東dong西xi，有you很hen新xin的de想xiang象xiang空kong間jian，但dan是shi暫zan時shi在zai應ying用yong端duan，比bi如ru品pin牌pai方fang怎zen麼me用yong還hai比bi較jiao空kong白bai，好hao處chu是shi定ding價jia可ke能neng更geng靈ling活huo，但dan是shi應ying用yong可ke能neng需xu要yao有you很hen強qiang的de下xia遊you的de合he作zuo研yan發fa能neng力li和he商shang務wu能neng力li。所suo以yi
，做zuo全quan新xin應ying用yong的de還hai是shi成cheng熟shu應ying用yong的de替ti代dai方fang案an
，各ge有you優you劣lie。

womendeguandianshihechengshengwuxuezaibutongfazhanjieduanshihebutongdedafa。dangxia，zaizaoqijieduan，chengshuyingyongdetidailuoji，gengrongyituijin，qiyedeshengcunhuigengrongyiyidian。zaixingyefazhangengchengshushiqi，gengduoqiyejiangzaigengduodexinyingyongdakaigengduoxiangxiangkongjian。但dan也ye不bu是shi絕jue對dui，對dui於yu有you足zu夠gou足zu夠gou強qiang研yan發fa能neng力li和he綜zong合he能neng力li的de企qi業ye
，他ta們men有you機ji會hui在zai更geng早zao的de時shi候hou獲huo得de發fa展zhan先xian機ji
，對dui於yu這zhe樣yang的de企qi業ye，長chang遠yuan的de價jia值zhi其qi實shi還hai是shi蠻man大da的de。

王浩

，從研發角度，你覺得怎麼做選擇呢
？

王浩：和(he)技(ji)術(shu)一(yi)樣(yang)
，原(yuan)料(liao)也(ye)在(zai)不(bu)斷(duan)的(de)更(geng)迭(die)，任(ren)何(he)一(yi)種(zhong)活(huo)性(xing)原(yuan)料(liao)，都(dou)有(you)自(zi)己(ji)的(de)生(sheng)命(ming)周(zhou)期(qi)。從(cong)最(zui)初(chu)的(de)萌(meng)芽(ya)期(qi)，概(gai)念(nian)普(pu)及(ji)期(qi)，應(ying)用(yong)膨(peng)脹(zhang)期(qi)，成(cheng)熟(shu)期(qi)，到(dao)最(zui)後(hou)的(de)衰(shuai)退(tui)期(qi)。從(cong)研(yan)發(fa)角(jiao)度(du)，選(xuan)品(pin)需(xu)要(yao)結(jie)合(he)公(gong)司(si)的(de)戰(zhan)略(lve)目(mu)標(biao)

、定位
、研發投入等各方麵因素來決定。對於成熟的合成生物學公司，應堅持長期主義，在布局應用膨脹期原料的同時，也要考慮布局萌芽期和概念普及期的創新原料。

張誌超Eric：大家越來越關注合生生物學在一些領域的應用，比如美妝
、個護領域。三位從平常的觀察中會看到哪些挑戰
？

徐金洮Rebecca：歐(ou)美(mei)市(shi)場(chang)可(ke)能(neng)還(hai)是(shi)稍(shao)微(wei)快(kuai)一(yi)步(bu)。從(cong)全(quan)球(qiu)來(lai)看(kan)
，大(da)家(jia)最(zui)熟(shu)悉(xi)的(de)例(li)子(zi)應(ying)該(gai)就(jiu)是(shi)角(jiao)鯊(sha)烷(wan)，這(zhe)個(ge)單(dan)品(pin)就(jiu)是(shi)開(kai)創(chuang)型(xing)的(de)。接(jie)下(xia)來(lai)就(jiu)是(shi)透(tou)明(ming)質(zhi)酸(suan)，這(zhe)些(xie)都(dou)是(shi)原(yuan)料(liao)層(ceng)麵(mian)。通(tong)過(guo)生(sheng)物(wu)合(he)成(cheng)的(de)方(fang)式(shi)甚(shen)至(zhi)發(fa)酵(jiao)的(de)方(fang)式(shi)，得(de)到(dao)各(ge)種(zhong)各(ge)樣(yang)的(de)原(yuan)材(cai)料(liao)，慢(man)慢(man)普(pu)及(ji)起(qi)來(lai)。

有一些海外市場的公司已經在做產品和自己的品牌。國內市場，重組膠原蛋白技術近期引起市場關注。如ru果guo關guan注zhu過guo美mei妝zhuang行xing業ye
，看kan到dao美mei妝zhuang新xin原yuan料liao注zhu冊ce備bei案an管guan理li新xin規gui出chu台tai後hou，新xin增zeng的de備bei案an原yuan料liao中zhong也ye有you合he成cheng生sheng物wu學xue技ji術shu的de產chan品pin。這zhe些xie都dou是shi即ji將jiang在zai市shi場chang上shang有you所suo表biao現xian，有you待dai市shi場chang去qu考kao證zheng或huo者zhe驗yan證zheng的de一yi些xie原yuan料liao。合he成cheng生sheng物wu學xue發fa展zhan的de前qian景jing和he機ji遇yu，在zai美mei妝zhuang行xing業ye裏li還hai是shi蠻man明ming顯xian的de。

張誌超Eric：透(tou)明(ming)質(zhi)酸(suan)在(zai)好(hao)多(duo)領(ling)域(yu)都(dou)在(zai)用(yong)。不(bu)光(guang)是(shi)美(mei)妝(zhuang)個(ge)護(hu)，甚(shen)至(zhi)食(shi)品(pin)裏(li)都(dou)有(you)應(ying)用(yong)。合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)如(ru)何(he)打(da)到(dao)更(geng)多(duo)的(de)行(xing)業(ye)裏(li)，王(wang)浩(hao)你(ni)對(dui)比(bi)較(jiao)了(le)解(jie)，在(zai)你(ni)看(kan)來(lai)，個(ge)護(hu)、美妝醫美

，還有哪些潛力的應用場景或者應用的案例？

王浩：透明質酸是經受考驗的一種物質。最早透明質酸是從雞冠裏提取，那個時候被稱為“液體黃金”。我(wo)們(men)通(tong)過(guo)微(wei)生(sheng)物(wu)發(fa)酵(jiao)技(ji)術(shu)和(he)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)技(ji)術(shu)，現(xian)在(zai)透(tou)明(ming)質(zhi)酸(suan)的(de)產(chan)率(lv)和(he)質(zhi)量(liang)都(dou)做(zuo)到(dao)了(le)全(quan)球(qiu)最(zui)高(gao)的(de)水(shui)平(ping)。除(chu)了(le)個(ge)護(hu)和(he)醫(yi)美(mei)應(ying)用(yong)領(ling)域(yu)，我(wo)們(men)也(ye)在(zai)拓(tuo)展(zhan)其(qi)在(zai)寵(chong)物(wu)、紡織、紙等領域的應用。

Leo：我一直在看彈幕，有一些朋友提出的問題，我想回複一下。有朋友說“合成膠原或者重組膠原就是做發酵，卻說自己是合成生物學，這就是圈錢”。

wogerenkan
，hechengshengwuxuedegainianhenda

，womenkeyibatachaijiechenglianggebufen。shangbanbufendedaixiegongcheng
，xiabanbufendefajiaogongcheng
，erzhehezaiyiqicaishihechengshengwuxue。為什麼現在合成生物學火了起來
？是因為新的工具更多了

，使得上遊的代謝工程或者底盤細胞設計的過程中更加理性、高效。早期工具有限的情況下
，發酵或原始的合成生物學也做出了很多高價值產物
，比如突變育種獲得的某些菌種可以生產某些物質。

此外，重組膠原對氨基酸的序列是做過設計的，並不是百分百的天然序列，這是我想回應的。我很讚同彈幕裏這位朋友提到的：重組膠原最大的問題就是相對於動物膠原
，活性較低。膠原類原料下一步研發重點就是讓它的活性更強、把帶三螺旋結構的重組膠原做出來

，同時還要成本可控。

張誌超Eric：wojiaodesuoweidehechengshengwuxue
，buguanshixiayihaishiguangyi，benzhishangshixindejishu，shixianzaideyixiexindedongxinengduishangyidaidedongxizuochushenmeyangdegaijin。jiaoshenmebuzhongyao，gengduodeshixiaolv、成本、品質會產生怎樣的變化。我可能更多看差異化
，創新迭代的方向。

聊完很多有趣的應用，我們知道合成生物學行業的發展還有很多的挑戰，包括成本
、法規
，大家怎麼看
？

徐金洮Rebecca：在跟一些合成生物學初創企業小夥伴合作的過程中，我認識到，第一個挑戰是行業認知的差距。正(zheng)如(ru)我(wo)不(bu)了(le)解(jie)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)的(de)底(di)層(ceng)技(ji)術(shu)和(he)專(zhuan)業(ye)知(zhi)識(shi)一(yi)樣(yang)，很(hen)多(duo)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)學(xue)企(qi)業(ye)的(de)創(chuang)業(ye)者(zhe)，他(ta)們(men)在(zai)本(ben)領(ling)域(yu)內(nei)是(shi)專(zhuan)家(jia)，但(dan)並(bing)不(bu)了(le)解(jie)什(shen)麼(me)叫(jiao)做(zuo)美(mei)妝(zhuang)科(ke)學(xue)。

美妝的應用是什麼
？比如我們的強項，在於化學、配方，在於做To C產品的開發，其中有一套技術和體係。但絕大部分合成生物學領域的創業者，不會天然就具備這樣的洞察力。對我們來說，合成生物學就是用比較顛覆性的技術或者方法加持的製造業。To B和To C是兩類完全不一樣的事情
，認知的差距是挑戰之一。當然這個挑戰其實很容易解決，因為他們來歐萊雅BIG BANG美妝科技創造營就好，不好意思插入硬廣：）去找美妝企業做一些開放創新或者共創類的事情，甚至挖幾個配方師或者專家也可以。

第二個挑戰是企業的產業化、成熟度。對dui合he成cheng生sheng物wu學xue的de企qi業ye，它ta的de交jiao付fu在zai零ling到dao一yi
，是shi從cong無wu到dao有you，但dan其qi實shi美mei妝zhuang企qi業ye要yao把ba原yuan料liao用yong在zai配pei方fang中zhong，需xu要yao交jiao付fu在zai十shi，而er不bu在zai一yi。從cong一yi到dao十shi之zhi間jian有you很hen多duo問wen題ti需xu要yao解jie決jue。這zhe不bu是shi單dan方fang的de，是shi雙shuang方fang都dou要yao努nu力li往wang中zhong間jian靠kao近jin。之zhi前qian「創·享」huodongdejiabinyefenxiangguo，tamenzaishiyanshizuodefeichangbucuole，jiexialaihaiyaohuahenduoqianjianzijidechanxianquliangchan。zhegeliangchanguochengzhongyaojiejuedeshigongyiliuchengdewenti
，shiqiandewenti。yinweiyaojiangongchang


，yaozhaoyigehaodeCRO幫你做出來。第二個挑戰就是產業化、成熟度。

第三個是選品和商業模式的問題。這是一個具有普遍性的挑戰。就像非生物背景的人很難理解生物學的技術細節一樣

，生物學的專家，怎麼理解如何使皮膚變得更美、更好也是個挑戰。我們看這個行業的時候，想要去找一些公司，既懂合成生物學又懂護膚美妝、農業、食品，所有領域都希望他們把下遊的痛點搞得很明白。這確實是一個“Mission impossible”的任務，除非這個團隊已經足夠大，才有可能。

但(dan)對(dui)於(yu)早(zao)期(qi)企(qi)業(ye)，團(tuan)隊(dui)可(ke)能(neng)主(zhu)要(yao)是(shi)合(he)成(cheng)生(sheng)物(wu)某(mou)個(ge)技(ji)術(shu)環(huan)節(jie)的(de)人(ren)組(zu)成(cheng)，這(zhe)個(ge)時(shi)候(hou)要(yao)把(ba)所(suo)有(you)事(shi)情(qing)都(dou)幹(gan)好(hao)，還(hai)是(shi)挺(ting)難(nan)的(de)。因(yin)此(ci)選(xuan)擇(ze)一(yi)個(ge)合(he)適(shi)的(de)產(chan)品(pin)以(yi)及(ji)配(pei)套(tao)的(de)商(shang)業(ye)模(mo)式(shi)
，是(shi)對(dui)創(chuang)業(ye)者(zhe)，以(yi)及(ji)對(dui)合(he)作(zuo)方(fang)提(ti)出(chu)的(de)一(yi)個(ge)挑(tiao)戰(zhan)。如(ru)果(guo)雙(shuang)方(fang)合(he)作(zuo)的(de)目(mu)的(de)是(shi)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)，共(gong)贏(ying)，就(jiu)需(xu)要(yao)雙(shuang)方(fang)一(yi)起(qi)去(qu)想(xiang)象(xiang)（或許是完全革新的）合作模式和商業模式。

張誌超Eric：對dui於yu技ji術shu企qi業ye，它ta的de應ying用yong場chang景jing非fei常chang重zhong要yao。華hua為wei常chang常chang提ti到dao研yan發fa的de一yi個ge方fang法fa論lun，重zhong點dian在zai於yu到dao底di客ke戶hu需xu要yao什shen麼me
？從cong客ke戶hu的de需xu求qiu角jiao度du去qu做zuo研yan發fa，才cai能neng把ba商shang業ye成cheng功gong做zuo出chu來lai。在zai美mei妝zhuang領ling域yu，要yao給gei“直男”講明白如何美白還挺難的
，大家可能要多促進融通、交流，減少行業間的隔閡。

Leo：剛才Rebecca提到的挑戰
，我非常同意。hechengshengwuxueqiye

，ruguoxiangquzuohuazhuangpindehuoxingyuancailiao，yinggaibazijikanzuohuoxingyuancailiaoqiye，erbushihechengshengwuxueqiye，nenglishicongyuanlaihechengshengwuxuexiangchanyelianxiayouyanshen。

一位行業前輩提供過一個活性原材料企業的分析框架，該類企業能力主要分四個維度：第一，基礎研究和應用研究；第二，生產的標準化和產業化
；第三，商業設計的能力；第四，渠道和銷售。目前合成生物學企業能力主要集中在第一和第二個層次，更關注上遊、研究和生產的放大、產業化。產品化，也就是商業設計能力，根據產品的不同特性
，可能適合做OEM、ODM或CRO

，如ru果guo合he成cheng生sheng物wu學xue企qi業ye隻zhi做zuo原yuan料liao供gong應ying

，單dan獨du產chan某mou個ge成cheng分fen功gong能neng或huo副fu作zuo用yong有you一yi定ding問wen題ti，又you需xu要yao對dui它ta進jin行xing一yi定ding的de修xiu改gai，比bi如ru做zuo脂zhi質zhi體ti包bao裹guo，或huo者zhe和he其qi它ta原yuan料liao做zuo複fu配pei，達da到dao一yi加jia一yi大da於yu二er的de效xiao果guo。這zhe其qi實shi就jiu需xu要yao給gei下xia遊you提ti供gong現xian成cheng的de解jie決jue方fang案an，而er不bu是shi隻zhi有you某mou個ge原yuan料liao。

目mu前qian
，大da部bu分fen合he成cheng生sheng物wu學xue可ke能neng對dui銷xiao售shou和he渠qu道dao沒mei有you那na麼me看kan重zhong，但dan在zai資zi本ben市shi場chang層ceng麵mian可ke以yi看kan到dao，市shi麵mian上shang的de合he成cheng生sheng物wu學xue企qi業ye
，但dan凡fan銷xiao售shou能neng做zuo起qi來lai一yi些xie的de
，估gu值zhi都dou會hui有you較jiao大da的de提ti升sheng。

王浩：化妝品原料法規準入門檻比新食品原料低，主要是通過化妝品原料的備案或注冊。對於合成生物到底給醫美、個護行業帶來什麼，在我看來，無非兩種，一是替代已使用化妝品原料傳統的獲取方式

，再就是創造天然或非天然的創新原料。

張誌超Eric：又聊到了一個重要的話題——合成生物技術在醫美護膚領域如何選品。除了需求之外

，從商業成功的角度也有蠻多維度。

Rebecca是在研發中心的開放創新部門，可以算是整個鏈條的最前端。你怎麼看？

徐金洮Rebecca：選xuan品pin兩liang個ge邏luo輯ji，第di一yi
，就jiu是shi選xuan已yi經jing有you的de產chan品pin
，不bu用yong做zuo市shi場chang就jiu能neng賣mai出chu去qu
，劣lie勢shi在zai於yu很hen難nan建jian立li壁bi壘lei
，有you很hen多duo的de競jing爭zheng對dui手shou，可ke能neng最zui後hou會hui陷xian入ru價jia格ge競jing爭zheng
；第二，選全新產品，但需要自己做市場
，可能賣不出去。我記得上次「創·享」活動的專家也講過，大概就是這兩種方式，已經很全麵了。

說實話，沒做過整個價值鏈去談選品比較片麵
，我想跟大家分享一些歐萊雅缺什麼，可能會對大家有一個參考。我們需要兩類東西，一對一替換型原料和 新型功能原料。僅僅對我們的研發需求而言
，我們在重點尋找的
，是那些能夠把這個配方做好的很多所謂的“大料”。例如矽油，它是來自不可持續資源，如何提供一些原料，能夠完美取代或者至少部分取代矽油
、矽烷、guitongdengsuoyouguileicailiaodeyixiexingnengshipeifangzhongbiyaode，danxianzaimeiyouhenhaodetidaifangan，haishigemeiyourenjiejuedeketi，tabenshenshigefeichangpangzadexitong。

第二類是高分子，它們在配方中是增稠劑、是膚感改善劑、是調節劑。另外還有些功能在於定型
、toufatiaolidenggongxiao，zhezhonggaofenzileidecailiao
，shifouyouyixiexinde，gengkechixudegaofenzicailiaonenggougenghaodeshixianshangmiantidaodegongneng，zhexieshioulaiyazaiyanfaduanzuiyoujinpoxuqiudeyuanliao。

從cong商shang業ye上shang考kao量liang
，這zhe些xie原yuan料liao可ke能neng價jia格ge賣mai不bu上shang去qu，因yin為wei用yong量liang大da

，客ke戶hu肯ken定ding希xi望wang便bian宜yi一yi些xie。但dan它ta有you發fa展zhan的de過guo程cheng，如ru果guo有you這zhe樣yang的de技ji術shu，至zhi少shao在zai我wo們men公gong司si，是shi高gao度du重zhong視shi的de。

第三類材料，是綠色的顏色解決方案，例如彩妝產品和染發產品裏用到的色粉色料
，是否有環保的、可持續的
、綠色的、可生物降解的方案？一些天然的或者生物基來源的顏色
，有自己的短板。生物合成技術，是否能夠彌補這些？

就(jiu)功(gong)效(xiao)而(er)言(yan)，全(quan)球(qiu)每(mei)個(ge)市(shi)場(chang)的(de)需(xu)求(qiu)不(bu)一(yi)樣(yang)。其(qi)中(zhong)抗(kang)衰(shuai)是(shi)恒(heng)久(jiu)不(bu)變(bian)的(de)話(hua)題(ti)
，而(er)且(qie)是(shi)美(mei)妝(zhuang)產(chan)品(pin)最(zui)具(ju)挑(tiao)戰(zhan)的(de)功(gong)效(xiao)。修(xiu)複(fu)是(shi)自(zi)新(xin)冠(guan)疫(yi)情(qing)以(yi)來(lai)，討(tao)論(lun)熱(re)度(du)越(yue)來(lai)越(yue)高(gao)的(de)主(zhu)題(ti)。隻(zhi)要(yao)看(kan)消(xiao)費(fei)者(zhe)的(de)討(tao)論(lun)
，修(xiu)複(fu)和(he)抗(kang)衰(shuai)幾(ji)乎(hu)就(jiu)是(shi)網(wang)友(you)們(men)關(guan)注(zhu)的(de)前(qian)兩(liang)名(ming)。

Leo：抗衰是亙古不變的大話題。如果能找到新的、更高效的抗衰的活性成分，肯定是所有護膚品企業樂見的。雖然Rebecca說歐萊雅對於活性原材料現在關注相對少一些
，更多是大料部分；但是其他護膚品企業對活性原材料的需求還是很高的。

活huo性xing原yuan材cai料liao對dui護hu膚fu品pin企qi業ye的de意yi義yi其qi實shi有you兩liang個ge層ceng麵mian
，一yi是shi添tian加jia到dao護hu膚fu品pin中zhong的de效xiao果guo，還hai有you一yi個ge是shi市shi場chang層ceng麵mian。市shi場chang層ceng麵mian
，對dui於yu護hu膚fu品pin企qi業ye
，有you一yi個ge獨du家jia使shi用yong的de活huo性xing原yuan材cai料liao非fei常chang重zhong要yao。比bi如ru歐ou萊lai雅ya的de玻bo色se因yin，具ju有you明ming確que抗kang衰shuai功gong能neng並bing且qie得de到dao全quan球qiu消xiao費fei者zhe的de認ren可ke。從cong消xiao費fei者zhe的de心xin理li來lai說shuo，使shi用yong含han有you某mou種zhong活huo性xing原yuan料liao的de護hu膚fu品pin也ye是shi一yi種zhong潮chao流liu。所suo以yi，如ru果guo要yao選xuan品pin，最zui好hao的de選xuan品pin肯ken定ding是shi有you機ji會hui成cheng為wei超chao級ji大da單dan品pin的de選xuan品pin。例li如ru，華hua熙xi生sheng物wu已yi經jing成cheng為wei超chao級ji大da單dan品pin的de透tou明ming質zhi酸suan；還有就是正在逐漸成為超級單品的重組膠原。

但是這兩個