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華創資本熊偉銘:科技創業“避坑”,緊追國家戰略風口
文章來源: 發布日期:2022-04-25
近日,華創資本合夥人熊偉銘受邀與《中國企業家雜誌》記者就“如何避開科技創業路上的‘坑’”進行了一場對話,熊偉銘認為,現在的創業純度就像是濃縮咖啡,是 Hard 模式,是很難打的一場遊戲,“要放棄 to VC 的幻想,回到商業的基本麵。”中國企業家雜誌:您認為科技創業最容易踩的坑是什麼?避免這些坑的有效方法又是什麼?熊偉銘:大家習慣了過去 20 年nian的de互hu聯lian網wang文wen化hua,用yong互hu聯lian網wang文wen化hua打da法fa死si磕ke深shen科ke技ji,這zhe就jiu容rong易yi出chu問wen題ti。因yin為wei互hu聯lian網wang的de周zhou期qi短duan,改gai個ge產chan品pin第di二er天tian就jiu重zhong新xin上shang線xian了le。硬ying科ke技ji的de周zhou期qi很hen長chang,今jin天tian想xiang個ge主zhu意yi,明ming年nian端duan午wu見jian。所suo以yi在zai投tou資zi硬ying科ke技ji的de時shi候hou,帶dai著zhe互hu聯lian網wang的de投tou資zi思si維wei,短duan期qi的de投tou資zi行xing動dong容rong易yi出chu問wen題ti。在zai互hu聯lian網wang時shi代dai,不bu太tai關guan注zhu或huo者zhe不bu太tai需xu要yao關guan注zhu國guo家jia政zheng策ce,以yi及ji很hen多duo外wai部bu的de環huan境jing。但dan是shi做zuo科ke技ji投tou資zi,如ru果guo回hui顧gu 50 年代,沒有美蘇冷戰,可能沒有科技這回事兒。沒有 1957 年的斯普尼克衛星事件,矽穀、NASA 都不太可能會有。所以,科技加速發展其實是大國競爭的重要戰場之一。從這個角度來講,一定要關注政策。互(hu)聯(lian)網(wang)很(hen)多(duo)都(dou)是(shi)草(cao)根(gen)創(chuang)業(ye),創(chuang)新(xin)無(wu)所(suo)不(bu)在(zai),你(ni)很(hen)難(nan)判(pan)斷(duan)到(dao)底(di)誰(shui)會(hui)去(qu)做(zuo)共(gong)享(xiang)自(zi)行(xing)車(che),或(huo)者(zhe)誰(shui)會(hui)去(qu)做(zuo)下(xia)一(yi)代(dai)瀏(liu)覽(lan)器(qi),這(zhe)都(dou)是(shi)非(fei)常(chang)不(bu)確(que)定(ding)的(de)人(ren)群(qun)。但(dan)是(shi),科(ke)技(ji)創(chuang)業(ye)是(shi)非(fei)常(chang)確(que)定(ding)的(de)人(ren)群(qun)。中國企業家雜誌:您剛才說要從互聯網短期的、更快的節奏轉向硬科技的節奏。創業者具體應該怎麼做?熊偉銘:每mei個ge時shi代dai的de創chuang業ye者zhe和he投tou資zi人ren都dou在zai問wen這zhe個ge問wen題ti。創chuang業ye最zui旺wang盛sheng的de時shi間jian也ye就jiu二er十shi年nian或huo者zhe三san十shi年nian,看kan看kan自zi己ji的de狀zhuang態tai如ru何he,如ru何he能neng夠gou在zai有you限xian的de時shi間jian裏li,充chong分fen地di把ba自zi己ji積ji累lei的de所suo有you的de技ji術shu、知識,快速變成商業影響力,這是所有創業者需要考慮的。今天這個時間點,特別強調的可能還是大環境,順勢而為非常重要。在互聯網的時代,大家說這個風口、那個風口,現在基本上就一個風口,國家戰略的風口。美國五六十年代科技發展的曆史有很多的借鑒意義,在全球政治、經濟局勢震蕩的年景裏,幾十年間也成長出很多領先的風投機構,以及塑造時代的科技公司。所以,動蕩的年份、不確定的年份,反而容易加速創新。不要害怕動蕩時代,要追求大勢。互hu聯lian網wang時shi代dai,人ren人ren都dou可ke以yi創chuang業ye,可ke以yi做zuo一yi個ge小xiao的de產chan品pin,創chuang業ye成cheng本ben低di。但dan是shi在zai科ke技ji時shi代dai,創chuang業ye不bu再zai是shi所suo有you人ren都dou適shi合he的de。現xian在zai,各ge行xing各ge業ye的de發fa展zhan都dou需xu要yao創chuang業ye的de心xin態tai,商shang界jie和he戰zhan場chang是shi一yi樣yang的de,沒mei有you和he平ping的de時shi代dai,隻zhi有you非fei常chang努nu力li才cai可ke以yi贏ying得de最zui後hou勝sheng利li。中國企業家雜誌:作為創業者,要如何找準自己的優勢或者方向?熊偉銘:今天,大主題非常趨同。比如,半導體、shengmingkexuelingyu,shengengzhexielingyuderenchulaichuangye,zhendenengzuoqilaiyifanshiye。danruguoyiqianzuochongdianbaodechuangyexiangmudechuangyezhe,xiangyaozhuanxingzuobandaoti,kendingkunnanhenduo,yinweiyingkejisuoxuyaodechuangyechengben、資金體量是完全不一樣的。如果看市場的資金,首先,VC 市場中的人民幣基金,大部分資金都是國家驅動,包括戰略資金、引導基金、各個省市或者科技園的引導基金。所(suo)以(yi)資(zi)金(jin)基(ji)本(ben)麵(mian)的(de)環(huan)境(jing)是(shi)和(he)國(guo)家(jia)政(zheng)策(ce)同(tong)步(bu)走(zou)的(de),政(zheng)策(ce)是(shi)一(yi)條(tiao)腿(tui),資(zi)金(jin)是(shi)另(ling)一(yi)條(tiao)腿(tui)。從(cong)這(zhe)個(ge)基(ji)本(ben)麵(mian)出(chu)發(fa),各(ge)位(wei)創(chuang)業(ye)者(zhe)可(ke)能(neng)要(yao)考(kao)慮(lv)到(dao)自(zi)己(ji)的(de)生(sheng)存(cun)環(huan)境(jing),整(zheng)個(ge)的(de)主(zhu)題(ti)是(shi)非(fei)常(chang)集(ji)中(zhong)的(de)。可能有 90% 甚至 95% 以上的創業者,不在半導體、生命科學、新藥研發這些賽道上。那大家怎麼辦?首先要放棄對 VC 的幻想,這一點挺重要的。過去 20 年,很多行業基本上是靠著 VC 把氣氛烘托出來了。VC 作為重要的氣氛組成員,起到了很多作用。過去 20 年nian大da部bu分fen的de資zi金jin來lai自zi於yu美mei國guo,如ru果guo沒mei有you美mei元yuan基ji金jin,也ye沒mei有you今jin天tian互hu聯lian網wang的de繁fan榮rong。但dan是shi,今jin天tian這zhe個ge時shi間jian點dian不bu一yi樣yang。作zuo為wei創chuang業ye者zhe還hai是shi不bu要yao那na麼me激ji進jin,餐can飲yin或huo者zhe消xiao費fei領ling域yu過guo去qu幾ji年nian很hen火huo,但dan是shi今jin年nian忽hu然ran就jiu涼liang下xia來lai,主zhu題ti的de變bian換huan是shi瞬shun息xi萬wan變bian的de。所suo以yi大da家jia創chuang業ye一yi定ding不bu要yao to VC。在創業的過程中,更要回到基本麵。比如做個消費產品,可能原來一兩年就有可能起飛,但現在可能要 5 年、7年或者 10 年。如果是線下店,第一家店可能得獨立運營很長時間。這個點上看,創業變得更加辛苦,但也去掉了很多泡沫。現在的創業純度就像是濃縮咖啡,是 Hard 模式,是很難打的一場遊戲。大家的關注要從對 VC的幻想,轉到商業本身,客戶在哪裏?資金在哪裏?供應鏈怎麼優化?團隊如何提升?各種方法都需要用上,才有可能活下來。中國企業家雜誌:科技創業領域有很多科學家創業,跟其他的領域相比,他們有些固有的特點或者是不擅長的地方。您觀察來看,有沒有這方麵的問題?熊偉銘:創(chuang)業(ye)本(ben)身(shen)還(hai)是(shi)做(zuo)生(sheng)意(yi),能(neng)夠(gou)將(jiang)公(gong)司(si)做(zuo)到(dao)上(shang)市(shi)或(huo)者(zhe)成(cheng)為(wei)一(yi)家(jia)規(gui)模(mo)企(qi)業(ye)。很(hen)多(duo)科(ke)學(xue)家(jia),本(ben)身(shen)對(dui)做(zuo)生(sheng)意(yi)沒(mei)太(tai)大(da)興(xing)趣(qu),他(ta)們(men)的(de)追(zhui)求(qiu)更(geng)多(duo)是(shi)在(zai)科(ke)學(xue)的(de)發(fa)現(xian)。從(cong)這(zhe)個(ge)點(dian)上(shang)講(jiang),其(qi)實(shi)有(you)一(yi)個(ge)很(hen)大(da)的(de)鴻(hong)溝(gou)。科(ke)學(xue)本(ben)身(shen)是(shi)非(fei)常(chang)細(xi)分(fen)的(de),大(da)家(jia)覺(jiao)得(de)科(ke)學(xue)家(jia)似(si)乎(hu)無(wu)所(suo)不(bu)知(zhi),但(dan)實(shi)際(ji)上(shang)稍(shao)微(wei)往(wang)旁(pang)邊(bian)跨(kua)小(xiao)半(ban)步(bu),就(jiu)是(shi)另(ling)一(yi)個(ge)領(ling)域(yu)了(le),中(zhong)間(jian)可(ke)能(neng)是(shi)個(ge)馬(ma)裏(li)亞(ya)納(na)海(hai)溝(gou)。從(cong)科(ke)研(yan)或(huo)者(zhe)某(mou)種(zhong)研(yan)究(jiu),變(bian)成(cheng)一(yi)家(jia)企(qi)業(ye),需(xu)要(yao)很(hen)多(duo)人(ren)的(de)幫(bang)助(zhu)。在(zai)這(zhe)一(yi)點(dian)上(shang),我(wo)倒(dao)是(shi)覺(jiao)得(de) VC 能夠起到不錯的作用。當然我們追求的經常是一些非常成功的科學家。這也有個問題,因為他們在科學上非常成功,你忽然找到他們說,於老師、王老師、張zhang教jiao授shou,這zhe事shi不bu能neng這zhe麼me做zuo,科ke學xue家jia是shi否fou能neng讚zan同tong?他ta們men可ke能neng已yi經jing有you很hen大da的de實shi驗yan室shi,有you很hen多duo博bo士shi後hou,有you國guo家jia的de科ke研yan經jing費fei,隻zhi不bu過guo之zhi前qian募mu資zi可ke能neng是shi向xiang國guo家jia要yao錢qian、向科研經費要錢,而現在是要從市場上要錢。這兩個要錢的方法不太一樣。 kexuejiashifounenggouzugoulinghuo,nengfouyishidaokenengcunzaideduanban,yishidaoyudajiahezuodezhongyaoxing?zhexiedouxuyaohedajiapeihe,zhejiushitiaozhan。huachuangyezuohenduoyuanshichuangxindexiangmu,hejiaoshoumencong Day One 就開始在一起工作,我們花的力氣挺大的。我們畢竟隻是投資人,並不是要加入這家企業。我們給建議如果說重了,對方不願意聽,說輕了又沒有用。所以,我們在非常尊重科學、尊重技術的前提下,希望找到能夠和技術專業人員共同創立企業的方法。現在國內都還在摸索,如何能夠做出更有效的科技創業企業、科技轉化企業。中國企業家雜誌:目前科技創業,大環境怎麼樣?是否有尤其要注意的外部因素?熊偉銘:我覺得現在有點像六七十年代美國的狀態,或者 1992 niandezhongguo,nashihouyouyibozhishifenzijitixiahai,ciletiefanwandegongzuo,kaishizuoshengyi。xianzaihenduojiaoshouchuangyeyoushihoubuquanzhi,youshihouquanzhi,qujueyujutideqingkuang。duiyujiaoshoulaijiang,shenmeyangdechangshidoukeneng。guoqudajiakenengxiguanlezuoketi、發fa文wen章zhang,但dan是shi從cong我wo們men的de角jiao度du出chu發fa,我wo們men覺jiao得de隻zhi有you轉zhuan化hua成cheng生sheng產chan力li才cai對dui人ren類lei整zheng體ti有you效xiao率lv的de提ti升sheng。從cong這zhe個ge角jiao度du來lai講jiang,我wo非fei常chang期qi待dai更geng多duo的de教jiao授shou能neng夠gou了le解jie,如ru果guo存cun在zai現xian有you的de市shi場chang,嚐chang試shi做zuo產chan業ye化hua會hui創chuang造zao怎zen樣yang的de價jia值zhi。雖然不管是誰創業都會犯錯誤,但是 VC 對創業過程中的試錯其實是非常寬容的。當然,整體的市場寬容度我們還不如美國。美國市場裏,第一次、第二次、第di三san次ci失shi敗bai,還hai有you人ren給gei你ni錢qian。大da家jia會hui覺jiao得de因yin為wei曾zeng經jing失shi敗bai有you些xie經jing驗yan了le,這zhe家jia公gong司si能neng夠gou總zong結jie之zhi前qian的de失shi敗bai。在zai國guo內nei,更geng普pu遍bian的de可ke能neng是shi失shi敗bai一yi次ci,很hen多duo人ren覺jiao得de下xia一yi次ci你ni也ye不bu成cheng。整(zheng)個(ge)文(wen)化(hua)的(de)環(huan)境(jing)對(dui)於(yu)創(chuang)業(ye)者(zhe),包(bao)括(kuo)高(gao)知(zhi)創(chuang)業(ye)者(zhe),還(hai)是(shi)有(you)一(yi)些(xie)心(xin)理(li)上(shang)的(de)壓(ya)力(li),希(xi)望(wang)他(ta)們(men)能(neng)夠(gou)不(bu)介(jie)意(yi)這(zhe)個(ge)壓(ya)力(li),仍(reng)然(ran)繼(ji)續(xu)探(tan)索(suo)技(ji)術(shu)的(de)產(chan)業(ye)化(hua)方(fang)向(xiang)。中國企業家雜誌:zuijinninshifouguanzhudaoyixieguojidashijianhuozheguojiguanxidebianhua,duiwomendechuangyehuanjingyoushenmeyingxiangma?huozheshituichuqudaodebianhua,nengfougeidaochuangyezheyixiejutijianyi?womenyinggaiduizhexiebianhuatizaozuoshenmezhunbei?熊偉銘:外wai麵mian越yue亂luan,實shi際ji上shang對dui科ke技ji的de需xu求qiu越yue強qiang。外wai部bu的de不bu確que定ding性xing所suo帶dai來lai的de壓ya力li,反fan而er助zhu推tui了le對dui於yu自zi主zhu可ke控kong的de科ke技ji需xu求qiu。之zhi前qian的de思si維wei可ke能neng是shi能neng買mai就jiu不bu會hui自zi己ji做zuo,充chong分fen地di享xiang受shou全quan球qiu化hua的de紅hong利li。但dan是shi,今jin天tian國guo際ji關guan係xi可ke能neng重zhong新xin回hui到dao了le一yi個ge新xin層ceng麵mian的de起qi點dian,大da家jia的de角jiao色se會hui變bian一yi變bian。這zhe個ge過guo程cheng可ke能neng會hui很hen長chang,可ke能neng是shi幾ji十shi年nian的de時shi間jian,在zai這zhe個ge意yi義yi上shang,科ke技ji真zhen的de就jiu是shi生sheng產chan力li了le。機ji會hui是shi巨ju大da無wu比bi的de,比bi如ru幾ji千qian億yi的de半ban導dao體ti機ji會hui。過guo程cheng中zhong會hui極ji為wei痛tong苦ku,因yin為wei我wo們men早zao期qi的de產chan品pin確que實shi是shi趕gan不bu上shang國guo外wai。這zhe個ge時shi候hou是shi考kao驗yan科ke技ji工gong作zuo者zhe創chuang業ye韌ren性xing的de重zhong要yao時shi間jian點dian。這zhe個ge韌ren性xing不bu是shi說shuo熬ao過guo這zhe段duan疫yi情qing,而er是shi長chang時shi間jian的de壓ya力li。所有創業者都要做好心理準備,我們現在進入了新時期,再沒有過去的非常統一的國際大市場。每個公司都要像 90 年代的華為一樣,去創造一片自己的天地,隻有這樣,作為一家企業才能真正地活下來。中國企業家雜誌:自我造血能力還有對資金鏈的關注,會受到前所未有的重視。熊偉銘:退(tui)出(chu)渠(qu)道(dao)上(shang),科(ke)創(chuang)板(ban)肯(ken)定(ding)是(shi)眾(zhong)望(wang)所(suo)歸(gui)的(de)重(zhong)要(yao)板(ban)塊(kuai),包(bao)括(kuo)北(bei)交(jiao)所(suo)。在(zai)這(zhe)個(ge)時(shi)代(dai),可(ke)能(neng)很(hen)多(duo)企(qi)業(ye)不(bu)會(hui)成(cheng)為(wei)像(xiang)互(hu)聯(lian)網(wang)時(shi)代(dai)的(de)千(qian)億(yi)美(mei)金(jin)的(de)大(da)公(gong)司(si),而(er)是(shi)會(hui)湧(yong)現(xian)很(hen)多(duo)“專精特新”、“小巨人”企業。原來“小而美”的創業項目 VC 是不碰的,現在大家開始投資,也是因為“小而美”之上其實承載了很多國家或行業的期待,它的戰略意義非常重要。從這個角度來講,確實存在很大的卡脖子溢價,例如為什麼整個市場會投資那麼多 EDA(電子設計自動化,Electronic Design Automation) 公司。過去我們習慣了看市場實際的規模有多大,團隊能否做得出來等一些回歸業務本質的問題,有時候會低估這些“小巨人”和“專精特新”企業的潛力。現在,更多要考慮國家需要、市場需要,而不止是簡單的算數。為什麼這些做存儲器、控製器的公司會這麼值錢?為什麼做 EDA 的企業這麼值錢?並不是中國現在的市場規模大,而是如果沒有這些 10 億美金、20 億美金的供應商,後麵5000 億半導體產業是不可能存在的。所以說,這個假設非常值錢。如ru果guo在zai一yi個ge卡ka脖bo子zi的de領ling域yu創chuang業ye,那na大da家jia希xi望wang你ni能neng夠gou變bian成cheng國guo家jia的de棟dong梁liang的de企qi業ye。創chuang業ye公gong司si可ke以yi利li用yong這zhe種zhong卡ka脖bo子zi溢yi價jia來lai獲huo得de非fei常chang大da的de資zi源yuan支zhi持chi。每mei個ge基ji金jin的de策ce略lve是shi不bu一yi樣yang的de,對dui於yu我wo們men來lai說shuo,還hai是shi要yao看kan不bu能neng隻zhi是shi卡ka脖bo子zi。“卡脖子”shoudaowaimianhuanjingdeyingxianghenduo,buguanguowaiqieduanhaishihuifuduiyuzhongguoshichangdegongying,zhanlvexingdidayaguochantidaidechanpinhuoxingye,buguanshishenmeyuanyin,douhuiyingxiangdaozhongguokejichanyedefazhansudu。所以,作為 VC,我wo們men還hai是shi全quan球qiu主zhu義yi者zhe,還hai是shi信xin仰yang科ke技ji驅qu動dong的de生sheng產chan力li的de投tou資zi人ren。我wo們men盡jin量liang利li用yong現xian在zai大da勢shi所suo造zao就jiu的de投tou資zi機ji會hui,但dan不bu能neng完wan全quan依yi賴lai這zhe個ge大da勢shi。對dui於yu創chuang業ye者zhe,別bie浪lang費fei這zhe次ci機ji會hui,別bie浪lang費fei這zhe次ci危wei機ji,這zhe個ge危wei機ji是shi很hen大da的de機ji會hui。中國企業家雜誌:現在有賽道已經出現泡沫和亂象了嗎?熊偉銘:泡沫肯定是全行業泡沫,我們卡脖子的領域太多了。就像 2015 年,你找 AI 的人,在矽穀招和在北京招,那北京的這位可能要比矽穀的那位貴 15% ,中國已經不再是最便宜的工程師市場了,尤其在這些非常前沿的科技領域。如果看華為的用人策略,他們在瑞典、俄羅斯、土(tu)耳(er)其(qi)等(deng)地(di),都(dou)有(you)很(hen)好(hao)的(de)實(shi)驗(yan)室(shi),招(zhao)到(dao)了(le)很(hen)多(duo)當(dang)地(di)的(de)優(you)秀(xiu)人(ren)才(cai)。我(wo)們(men)的(de)被(bei)投(tou)企(qi)業(ye)中(zhong),今(jin)年(nian)可(ke)能(neng)有(you)四(si)五(wu)家(jia)企(qi)業(ye)都(dou)在(zai)德(de)國(guo)設(she)立(li)了(le)銷(xiao)售(shou)和(he)研(yan)發(fa)辦(ban)公(gong)室(shi),也(ye)有(you)在(zai)日(ri)本(ben)、矽穀建立銷售辦公室的。在這個時代,我們不能隻是鎖在家裏,還是要看全球的機會。對創業者的要求更高了。回hui到dao泡pao沫mo的de問wen題ti上shang,泡pao沫mo肯ken定ding是shi有you的de,但dan如ru果guo沒mei有you泡pao沫mo,很hen多duo厲li害hai的de人ren也ye不bu回hui來lai。很hen多duo華hua人ren在zai國guo外wai的de公gong司si裏li會hui遇yu到dao非fei常chang清qing晰xi的de隱yin形xing天tian花hua板ban,但dan是shi他ta們men有you不bu錯cuo的de收shou入ru,安an穩wen的de家jia庭ting生sheng活huo,很hen多duo人ren不bu一yi定ding有you很hen大da的de動dong力li回hui來lai,因yin為wei國guo內nei的de行xing業ye也ye還hai沒mei有you到dao很hen發fa達da的de階jie段duan。如何對比發達和發展中?我覺得這個是翻譯問題。Developing Countries 或者 Developing Markets 和 Developed Markets,中間意味著要素成熟程度不一樣。如果在Developed Markets,要素流動性極好,可以很容易的找到CEO,IP 有很高的溢價,供應鏈可以重塑。我們喜歡這個 market 的原因,就是因為它的要素流動非常快,交易成本非常低,效率非常高。Developing Markets 什麼都缺,我們現在最缺的就是人才。所suo以yi泡pao沫mo也ye有you一yi定ding好hao處chu,當dang在zai美mei國guo的de人ren才cai看kan到dao周zhou圍wei的de同tong學xue或huo者zhe同tong事shi在zai國guo內nei成cheng立li了le公gong司si,還hai能neng夠gou上shang市shi,估gu值zhi達da到dao大da幾ji億yi甚shen至zhi十shi億yi美mei金jin,這zhe對dui激ji發fa他ta們men回hui國guo的de熱re情qing有you積ji極ji影ying響xiang。所suo以yi,泡pao沫mo一yi定ding程cheng度du上shang能neng吸xi引yin一yi些xie原yuan來lai沒mei有you創chuang業ye或huo者zhe回hui國guo熱re情qing的de人ren,能neng夠gou參can與yu到dao我wo們men的de市shi場chang中zhong,參can與yu到dao創chuang業ye和he創chuang新xin之zhi中zhong。中國企業家雜誌:對於創業者來說,如何躲避泡沫化帶來的風險? 熊偉銘:第一個建議就是千萬不要 to VC。以前大家創業習慣 to VC ,覺得 VC 喜歡看增長、聽故事,講好故事,做好 PPT ,搭da好hao團tuan隊dui,就jiu能neng拿na一yi筆bi錢qian,這zhe件jian事shi情qing不bu再zai可ke持chi續xu了le。現xian在zai的de新xin範fan式shi,真zhen的de是shi要yao紮zha紮zha實shi實shi地di把ba業ye務wu做zuo起qi來lai,真zhen的de落luo地di。客ke戶hu從cong哪na裏li來lai?付fu款kuan意yi願yuan有you多duo強qiang?如ru何he定ding價jia?過guo去qu,創chuang業ye者zhe可ke能neng百bai分fen之zhi八ba九jiu十shi的de注zhu意yi力li都dou在zai VC 身上,現在最多放 50% 的注意力在 VC 身上,剩下的 50% 要分配在客戶、政府和政策方麵上。千萬不要相信 VC 會hui衝chong進jin來lai拯zheng救jiu你ni,尤you其qi是shi在zai今jin天tian這zhe樣yang非fei常chang有you挑tiao戰zhan的de市shi場chang環huan境jing裏li。今jin天tian這zhe個ge環huan境jing裏li,自zi力li更geng生sheng可ke能neng是shi我wo們men唯wei一yi的de路lu。需xu要yao考kao慮lv自zi己ji產chan品pin的de適shi用yong性xing,能neng否fou走zou出chu去qu。市shi場chang上shang的de錢qian是shi非fei常chang多duo的de,隻zhi不bu過guo投tou資zi的de方fang式shi不bu再zai像xiang原yuan來lai一yi樣yang。中國企業家雜誌:我們關注到您這幾年的投資領域可能會有些轉變,五、六liu年nian前qian,您nin投tou資zi了le好hao幾ji家jia自zi動dong駕jia駛shi公gong司si,最zui近jin您nin的de很hen多duo精jing力li是shi在zai醫yi藥yao創chuang新xin這zhe方fang麵mian,為wei什shen麼me會hui發fa生sheng這zhe樣yang的de轉zhuan變bian?不bu同tong的de行xing業ye發fa生sheng了le什shen麼me樣yang的de變bian化hua?熊偉銘:作為投資人,從 VC 的角度來講,我們是在抓生產力前沿發展速度最快的領域裏麵的變化。20 年前,互聯網是能夠提振生產力的最有代表性的工具平台。2017 年的時候,我們做了好幾個自動駕駛相關的投資,包括文遠知行、智加科技、圖達通,同時期我們還投資了新型數據庫 PingCAP、 可擴展圖數據庫 TigerGraph,背後是我們意識到的 AI 在驅動市場發生很多的變化。AI 技術大部分時間都很安靜,直到 2015 年 Facebook 或者 ImageNet 上麵的 AI 人臉識別分數開始超過 90 分,大概 2017 nian,zhegerenlianshibiedefenshuyijingyuanchaoguorenleiderenlianshibienenglile,zheyiweizhejisuanjinenggourenchulaideren,renkenengbujianderendechulai。congzhegejiaodulaijiang,AI 已經到了非常成熟的可商用的時機。於是,我們就圍繞著 AI 研究,我們覺得基礎設施、硬件、軟件、數據庫都會變。在應用層麵,會出現很多過去覺得匪夷所思但現在有可能實現的事情,比如無人駕駛、開源數據庫等。當時我們認為 AI 已經成熟到了可以驅動一輛車的地步,所以我們投了 Robotaxi 文遠知行、自動駕駛重卡公司智加科技、激光雷達公司圖達通,今天這些都是幾十億美金的公司了。他們都成長出來了,而且真正有實力在路上跑,有實際的、有規模的收入。我們覺得做投資這件事,對於未來需要一些相信。大家經常這麼說,有的說因為看見才相信,有的說因為相信才看見。不bu同tong的de角jiao度du,決jue定ding你ni適shi合he不bu同tong的de工gong作zuo。對dui我wo們men來lai說shuo,可ke能neng我wo們men比bi較jiao容rong易yi相xiang信xin,總zong是shi相xiang信xin未wei來lai會hui發fa生sheng神shen奇qi的de事shi情qing。我wo們men屬shu於yu因yin為wei相xiang信xin所suo以yi看kan見jian的de那na批pi人ren,所suo以yi我wo們men從cong事shi VC 投tou資zi或huo者zhe前qian沿yan科ke技ji的de投tou資zi比bi較jiao合he適shi。但dan如ru果guo是shi醫yi生sheng群qun體ti,他ta們men必bi須xu是shi看kan見jian才cai能neng相xiang信xin,如ru果guo一yi個ge二er尖jian瓣ban修xiu複fu的de產chan品pin極ji好hao,但dan是shi還hai沒mei有you拿na證zheng,從cong他ta的de職zhi業ye習xi慣guan出chu發fa,他ta絕jue對dui不bu敢gan用yong。2015 年,除了 AI 識別率上升之外,中國的 CFDA 改革也是很大的變化。我們從 CFDA 變成了 NMPA, 成cheng了le國guo務wu院yuan直zhi屬shu單dan位wei。整zheng個ge醫yi療liao或huo者zhe新xin藥yao監jian管guan主zhu體ti的de規gui格ge的de很hen多duo改gai變bian,吸xi引yin了le大da量liang回hui國guo的de博bo士shi們men。大da家jia在zai知zhi識shi和he思si路lu上shang,和he全quan球qiu最zui領ling先xian的de醫yi藥yao市shi場chang是shi一yi樣yang的de。現xian在zai中zhong國guo式shi大da規gui模mo的de醫yi藥yao創chuang新xin,放fang在zai曆li史shi上shang其qi他ta的de市shi場chang,是shi很hen少shao出chu現xian的de。歐美大概從 18 shijizuoyoukaishi,youhenduodeyaofangkaishizuoyixieyao,henduoxinyaopinzhongzuizaodoushibeiyaofangzhuanxingdedaxingzhiyaogongsibachizhe,zhexiegongsizhijinyoushangbainiandelishi。從這個角度看,2015年真的是我們創新藥的元年。健康醫療加在一起是個萬億美金的大市場,我們要推動、追隨大勢。從那時候起,華創就建立了生命科學的投資團隊,看領域裏麵的創新,且並沒有被嚇倒。很多時候大家會被嚇住,原來看電子的、看互聯網的,我能不能幹這些事情?其實沒關係。舉例來講,今天很多大藥企的 CEO 也(ye)不(bu)是(shi)醫(yi)學(xue)背(bei)景(jing),甚(shen)至(zhi)不(bu)是(shi)製(zhi)藥(yao)相(xiang)關(guan)的(de)背(bei)景(jing),過(guo)去(qu)可(ke)能(neng)是(shi)律(lv)師(shi)等(deng)等(deng)。包(bao)括(kuo)一(yi)級(ji)市(shi)場(chang)很(hen)多(duo)早(zao)期(qi)投(tou)資(zi)人(ren),不(bu)一(yi)定(ding)都(dou)具(ju)備(bei)醫(yi)藥(yao)相(xiang)關(guan)的(de)背(bei)景(jing),但(dan)是(shi)沒(mei)關(guan)係(xi),做(zuo)企(qi)業(ye)的(de)成(cheng)功(gong)規(gui)律(lv)和(he)做(zuo)科(ke)研(yan)發(fa)是(shi)不(bu)一(yi)樣(yang)的(de)。我們也定義自己的功能,要勇敢地擁抱科技創新,我們願意承擔科技創新的風險。創業公司有可能會 write off ,有可能真的就沒有了。當時我們投自動駕駛時,我們也這麼想。我們隻要控製整個投資的規模和階段就可以,這有方法的。另外,我們不能替代科學。2013 年DARPA的自動駕駛比賽吸引了很多人,那個時候出來了很多企業,但是那時候稍微有點早,科學還沒完全到商業化、產業化的階段。所以,我們不碰科學階段的創業企業。VC 行業的弱點是基金是有期限,現在有很多的機構在改製,來增加靈活度。包括現在100億美金規模的基金,用二級市場的打法投資一級市場。大家都是為了解決這個時代所遇到的科技投資和傳統的 VC 製度中間的衝突。疫情以來,美國半年發了曆史上最大的一筆流動性,這個影響也是深遠的。這也是大勢的一部分。從我們的角度來講,AI 之後最令人激動的創新就包括創新藥、生命科學,中國也是到了可以做得更好的階段。未來需要更多差異化的選手,我們肯定要找下一個 frontier 。中國企業家雜誌:您是否可以舉個具體行業的例子,複盤一下中間會有哪些坑?現在也有種趨勢,自動駕駛從 L4 轉到 L2,您怎麼看待這一趨勢?熊偉銘:2017年投資自動駕駛時,我們聊了很多人,最後的結論是我們要做自動駕駛,需要做 L4 級別的,隻有 L4 才叫自動駕駛,其他的還是輔助駕駛。L2 隻是 L4 子集,既然自動駕駛在商業化有機會,那我們應該投那些皇冠上的技術。我們確定了 L4 的定義,幸運地避開了倒掉的企業。雖sui然ran早zao期qi投tou資zi中zhong,大da家jia總zong是shi追zhui求qiu價jia格ge合he理li,但dan是shi並bing不bu一yi定ding是shi非fei常chang有you生sheng命ming力li的de東dong西xi。我wo們men在zai挑tiao選xuan自zi動dong駕jia駛shi公gong司si的de時shi候hou,其qi實shi是shi這zhe個ge賽sai道dao裏li少shao有you的de對dui於yu價jia格ge不bu敏min感gan的de投tou資zi人ren。因yin為wei這zhe個ge領ling域yu供gong給gei非fei常chang有you限xian,隻zhi有you非fei常chang少shao的de團tuan隊dui具ju有you世shi界jie級ji的de競jing爭zheng力li。同tong時shi,自zi動dong駕jia駛shi公gong司si核he心xin的de價jia值zhi不bu光guang是shi技ji術shu,團tuan隊dui是shi否fou具ju備bei產chan業ye的de號hao召zhao力li,創chuang業ye者zhe本ben身shen是shi不bu是shi夠gou強qiang,團tuan隊dui的de綜zong合he戰zhan鬥dou力li,對dui於yu投tou資zi人ren的de募mu資zi的de影ying響xiang力li,對dui於yu頂ding級ji人ren才cai的de招zhao募mu能neng力li,政zheng府fu關guan係xi的de能neng力li等deng等deng,這zhe些xie都dou需xu要yao考kao慮lv到dao。當dang把ba這zhe些xie因yin素su都dou納na入ru到dao投tou資zi決jue策ce中zhong,我wo沒mei覺jiao得de一yi定ding要yao圖tu便bian宜yi,而er是shi要yao找zhao到dao Great Company。中國企業家雜誌:那您覺得現階段 L4 級的自動駕駛公司應該去做輔助駕駛的項目嗎?熊偉銘:我覺得公司各有自己的商業策略,很難直接地回答。L2 的(de)競(jing)爭(zheng)非(fei)常(chang)激(ji)烈(lie),毛(mao)利(li)其(qi)實(shi)也(ye)不(bu)一(yi)定(ding)非(fei)常(chang)好(hao),可(ke)能(neng)銷(xiao)售(shou)確(que)實(shi)能(neng)夠(gou)上(shang)些(xie)規(gui)模(mo)。對(dui)於(yu)車(che)企(qi)來(lai)講(jiang),定(ding)型(xing)要(yao)求(qiu)是(shi)極(ji)嚴(yan)的(de),而(er)且(qie)都(dou)是(shi)為(wei)了(le)三(san)年(nian)後(hou)的(de)車(che)來(lai)定(ding)型(xing)。車(che)企(qi)是(shi)否(fou)相(xiang)信(xin)現(xian)在(zai)的(de)技(ji)術(shu)和(he)供(gong)應(ying)商(shang)能(neng)夠(gou)滿(man)足(zu)三(san)年(nian)後(hou)的(de)安(an)全(quan)標(biao)準(zhun)或(huo)者(zhe)客(ke)戶(hu)需(xu)求(qiu)?從(cong)這(zhe)個(ge)角(jiao)度(du)講(jiang),我(wo)已(yi)經(jing)不(bu)太(tai)擔(dan)心(xin)文(wen)遠(yuan)知(zhi)行(xing)了(le),因(yin)為(wei)他(ta)們(men)現(xian)有(you)的(de)能(neng)力(li)做(zuo) L2 相當於降維,可能更多是商業的考量,而不是技術的競爭。中國企業家雜誌:什麼樣的科技創業項目或者創業者,作為投資人您一定會投,一定不會投的有哪些?熊偉銘:一定會投的是前沿科技。比bi如ru,可ke控kong核he聚ju變bian,理li想xiang是shi能neng夠gou達da到dao真zhen正zheng可ke以yi商shang用yong發fa電dian的de水shui平ping。艾ai娜na肯ken定ding要yao投tou,它ta解jie決jue的de是shi這zhe個ge星xing球qiu的de問wen題ti,問wen題ti確que實shi足zu夠gou大da。這zhe個ge有you點dian類lei似si於yu 2018 年我們投藍箭航天。這也是卡脖子的領域,運用民營的技術確實有可能追趕美國在這個領域的優勢地位,我對這些前沿技術是非常感興趣的。當然技術成不成熟,團隊是不是合適?可能具體看大家在這個領域過去的相關經驗,作為 VC 來lai講jiang,我wo們men其qi實shi是shi最zui寬kuan容rong的de了le。比bi如ru,你ni轉zhuan行xing前qian做zuo什shen麼me的de都dou可ke以yi,隻zhi要yao能neng搞gao得de定ding,我wo們men還hai是shi要yao看kan過guo去qu的de積ji累lei,能neng否fou充chong分fen的de證zheng明ming你ni的de能neng力li。那na什shen麼me不bu投tou?有you一yi些xie簡jian單dan的de原yuan因yin,比bi如ru說shuo市shi場chang不bu夠gou大da,技ji術shu水shui平ping不bu夠gou高gao,或huo者zhe單dan純chun的de做zuo國guo產chan替ti代dai,那na我wo們men可ke能neng就jiu不bu投tou了le。另ling外wai,我wo們men對dui於yu創chuang業ye者zhe的de整zheng體ti素su質zhi或huo者zhe人ren品pin要yao求qiu還hai是shi挺ting高gao的de,哪na怕pa是shi緊jin俏qiao的de創chuang業ye題ti材cai或huo者zhe很hen牛niu的de產chan品pin、技術,但是人品上有瑕疵,我們肯定不碰了。因為從我們業務來講,還是要降低風險。qishi,womendeyewuyoudianxianghuaxue,shouxianbushizhuiqiuzuikuaidesudu,ershibuyaoshoushang,zhenggeguochengdoushixuyaofengxiankongzhi。youqishiwomentouzidejishuyijingfeichangqianyanle,fengxianhengao,suoyichuxianjibendefengxiandian,womenkendingbuhuipengle。中國企業家雜誌:您提到三個字——搞得定,除了看他過去的證明來判斷投不投之外,怎麼在短期內判斷這個創業者能不能做到“搞得定”?熊偉銘:充(chong)分(fen)交(jiao)流(liu)吧(ba)。一(yi)方(fang)麵(mian),過(guo)去(qu)大(da)家(jia)都(dou)有(you)成(cheng)績(ji)單(dan),一(yi)個(ge)人(ren)的(de)領(ling)導(dao)素(su)質(zhi)體(ti)現(xian)在(zai)很(hen)多(duo)方(fang)麵(mian),並(bing)不(bu)是(shi)意(yi)味(wei)著(zhe)他(ta)必(bi)須(xu)得(de)做(zuo)過(guo)創(chuang)業(ye)公(gong)司(si),很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)可(ke)以(yi)跨(kua)界(jie)的(de)理(li)解(jie)。創(chuang)業(ye)需(xu)要(yao)的(de)是(shi)創(chuang)業(ye)精(jing)神(shen),錢(qian)極(ji)少(shao)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia),火(huo)箭(jian)不(bu)確(que)定(ding)能(neng)夠(gou)發(fa)射(she)成(cheng)功(gong),還(hai)在(zai)上(shang)麵(mian)擱(ge)個(ge)彈(dan)頭(tou),還(hai)要(yao)同(tong)時(shi)測(ce)兩(liang)個(ge)係(xi)統(tong)的(de)耦(ou)合(he)穩(wen)定(ding)性(xing),這(zhe)些(xie)選(xuan)擇(ze)和(he)實(shi)踐(jian)背(bei)後(hou)體(ti)現(xian)的(de)都(dou)是(shi)領(ling)導(dao)力(li)。判(pan)斷(duan)企(qi)業(ye)家(jia)的(de)過(guo)程(cheng)中(zhong)間(jian),我(wo)們(men)交(jiao)流(liu)很(hen)多(duo)。有(you)一(yi)些(xie)問(wen)題(ti),比(bi)如(ru)是(shi)否(fou)願(yuan)意(yi)全(quan)職(zhi)。有(you)些(xie)可(ke)能(neng)需(xu)要(yao)全(quan)職(zhi),但(dan)我(wo)們(men)也(ye)有(you)被(bei)投(tou)公(gong)司(si)的(de)情(qing)況(kuang)是(shi)教(jiao)授(shou)依(yi)舊(jiu)在(zai)學(xue)校(xiao)裏(li),同(tong)時(shi)有(you)團(tuan)隊(dui)做(zuo)商(shang)業(ye)化(hua),一(yi)點(dian)都(dou)不(bu)耽(dan)誤(wu),需(xu)要(yao)具(ju)體(ti)情(qing)況(kuang)具(ju)體(ti)分(fen)析(xi)。另外,我們也會看創始人對於風險的承擔能力。如果隻是想賺 VC 的de錢qian,融rong資zi幾ji輪lun之zhi後hou把ba公gong司si賣mai掉diao退tui出chu,這zhe不bu是shi我wo們men想xiang追zhui求qiu的de創chuang業ye結jie果guo。我wo們men還hai是shi要yao追zhui求qiu對dui於yu產chan業ye有you大da影ying響xiang的de企qi業ye,希xi望wang一yi個ge創chuang業ye小xiao公gong司si最zui後hou能neng成cheng長chang為wei大da企qi業ye,這zhe才cai是shi VC 這個工作的社會價值所在。不(bu)管(guan)創(chuang)業(ye)者(zhe)的(de)背(bei)景(jing)如(ru)何(he),還(hai)是(shi)要(yao)看(kan)他(ta)是(shi)不(bu)是(shi)有(you)大(da)的(de)產(chan)業(ye)理(li)想(xiang),還(hai)是(shi)他(ta)隻(zhi)是(shi)做(zuo)一(yi)筆(bi)生(sheng)意(yi)。生(sheng)意(yi)化(hua)的(de)企(qi)業(ye),我(wo)們(men)就(jiu)算(suan)了(le)。創(chuang)業(ye)者(zhe)必(bi)須(xu)對(dui)自(zi)己(ji)有(you)更(geng)高(gao)的(de)成(cheng)功(gong)標(biao)準(zhun),企(qi)業(ye)才(cai)有(you)可(ke)能(neng)活(huo)下(xia)去(qu)。如(ru)果(guo)他(ta)對(dui)於(yu)成(cheng)功(gong)的(de)定(ding)義(yi)就(jiu)是(shi)公(gong)司(si)做(zuo)好(hao)了(le)賣(mai)了(le),賺(zhuan)個(ge)三(san)倍(bei),很(hen)可(ke)能(neng)這(zhe)個(ge)公(gong)司(si)到(dao)最(zui)後(hou)人(ren)心(xin)離(li)散(san),很(hen)快(kuai)就(jiu)做(zuo)不(bu)下(xia)去(qu)了(le),這(zhe)是(shi)經(jing)常(chang)發(fa)生(sheng)的(de)事(shi)情(qing)。所以,從我們的角度,產業理想或者這個人的 vision 有you多duo大da,是shi很hen重zhong要yao的de原yuan因yin。當dang然ran,創chuang業ye公gong司si經jing曆li的de失shi敗bai很hen多duo,創chuang業ye者zhe的de領ling導dao力li也ye會hui體ti現xian在zai對dui於yu挫cuo折zhe或huo失shi敗bai如ru何he麵mian對dui,對dui於yu策ce略lve和he趨qu勢shi的de判pan斷duan上shang。創(chuang)業(ye)可(ke)能(neng)是(shi)第(di)一(yi)步(bu),不(bu)管(guan)過(guo)去(qu)有(you)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)光(guang)環(huan),並(bing)不(bu)意(yi)味(wei)著(zhe)能(neng)夠(gou)成(cheng)為(wei)合(he)格(ge)的(de)創(chuang)業(ye)者(zhe)。我(wo)們(men)為(wei)什(shen)麼(me)會(hui)做(zuo)這(zhe)些(xie)失(shi)敗(bai)的(de)投(tou)資(zi)呢(ne)?因(yin)為(wei),我(wo)們(men)的(de)行(xing)業(ye)不(bu)太(tai)允(yun)許(xu)我(wo)們(men)觀(guan)察(cha)三(san)年(nian)再(zai)決(jue)定(ding)要(yao)不(bu)要(yao)投(tou)他(ta),一(yi)個(ge)創(chuang)業(ye)者(zhe)出(chu)來(lai)融(rong)資(zi)可(ke)能(neng)就(jiu)是(shi)一(yi)年(nian)左(zuo)右(you)的(de)時(shi)間(jian)。在(zai)這(zhe)一(yi)年(nian)的(de)過(guo)程(cheng)中(zhong),有(you)的(de)時(shi)候(hou)理(li)念(nian)很(hen)合(he),但(dan)具(ju)體(ti)的(de)操(cao)作(zuo)確(que)實(shi)會(hui)出(chu)現(xian)很(hen)多(duo)紕(pi)漏(lou)。現在新領域也很多,包括新能源、核(he)聚(ju)變(bian)等(deng),大(da)家(jia)可(ke)能(neng)對(dui)於(yu)創(chuang)業(ye)者(zhe)的(de)背(bei)景(jing)調(tiao)查(zha)會(hui)做(zuo)得(de)更(geng)多(duo),不(bu)僅(jin)要(yao)求(qiu)創(chuang)業(ye)者(zhe)自(zi)己(ji)提(ti)供(gong)線(xian)索(suo),我(wo)們(men)自(zi)己(ji)也(ye)會(hui)做(zuo)獨(du)立(li)第(di)三(san)方(fang)的(de)背(bei)景(jing)調(tiao)查(zha),試(shi)圖(tu)在(zai)最(zui)短(duan)的(de)時(shi)間(jian)內(nei)拿(na)到(dao)投(tou)資(zi)決(jue)策(ce)的(de)可(ke)靠(kao)依(yi)據(ju)。中國企業家雜誌:在 leadership 方麵的失敗,具體體現在哪些方麵,如何避免?熊偉銘:Leadership 說虛一點,就是感召能力,你說的話別人信不信,員工、合夥人、投資人、政府、客戶信不信你。這一點上就能看出來,創始人容易贏得信任,他說的事情最後也做得到。說shuo出chu的de願yuan景jing,最zui後hou是shi否fou能neng夠gou有you結jie果guo的de交jiao付fu,會hui影ying響xiang我wo們men對dui於yu創chuang業ye者zhe能neng力li的de判pan斷duan。包bao括kuo遇yu到dao一yi些xie極ji端duan情qing況kuang,如ru何he處chu理li,有you沒mei有you領ling導dao力li和he韌ren性xing帶dai領ling公gong司si度du過guo難nan關guan,都dou是shi很hen重zhong要yao的de。做zuo早zao期qi投tou資zi,有you一yi個ge非fei常chang強qiang的de領ling導dao力li,加jia上shang合he適shi的de產chan品pin或huo者zhe技ji術shu切qie入ru的de角jiao度du,其qi實shi已yi經jing能neng夠gou奠dian定ding成cheng功gong的de基ji礎chu了le。當dang然ran,企qi業ye發fa展zhan到dao後hou期qi也ye會hui遇yu到dao各ge種zhong各ge樣yang的de問wen題ti,所suo以yi需xu要yao創chuang始shi人ren的de韌ren性xing。中國企業家雜誌:請給科技創業者分享一本書或者一部電影。熊偉銘:Malcolm Gladwell 所著的 Outliers 很hen有you意yi思si。這zhe本ben書shu其qi實shi也ye是shi在zai講jiang大da勢shi,投tou資zi人ren和he創chuang業ye者zhe其qi實shi是shi社she會hui上shang的de少shao數shu人ren,我wo們men看kan待dai風feng險xian的de角jiao度du和he對dui於yu風feng險xian的de承cheng擔dan的de能neng力li,其qi實shi是shi遠yuan高gao於yu一yi般ban人ren的de。成cheng功gong的de背bei後hou有you很hen多duo天tian時shi地di利li人ren和he的de因yin素su。